[mbouchra]

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[mbouchra]

voila a combien ca reviendrait
env 215euros

[bambou13]

tu oublis que la médecine du travail nous oblige le port des gants pas uniquement pour le contact cutané, mais qu'ils se sont apperçus que les produits colorant passe dans le sang par capilarité et attaque le foie.

il y à une des études qui montraient par prise de sang d'une grand-mere de sa fille et du petit fils que la grand mere cumulait dans le sang environ 83 traces de produit chimique la fille environs 52 traces et le petit fils de 12 ans envirron une trentaine... ( j'avais vu ça en documentaire à la télé y à 2 ou 3 ans )

donc oui certains produits chimiques pénaitrent l'organisme, ils sont donc règlementé dans les dosages et certains non autorisés ou retiré de la circulations. après on se demande comment des personnent qui ont toujours eus une vie saine meurent avec des cancerts foudroyants...
je ne suis pas alarmiste et ça ne m'empèche pas de vivre, mais dire qu'il y à risque zéro et que notre peau protège de tout... le nuage de tchernobil c'est arrété à la frontière française lol

pour les femme enceinte, le placenta ne filtre plus rien à la fin de la grossesse, donc si elle veulent faire une colo à 8 mois ou juste avant d'entrer à la maternité, je refuse, je préfère pas prendre le risque même minime.

pour la petite polémidque sur le forum, j'ajoute mon grain de sel lol RESTEZ ZEN tout post est interressant, je suis sure qui en à pleins qui lisent prennent les infos et ne disent même pas merci et alors? on vas pas leurs hurler dessus, l'essentiel est d'être là et de discuter

bonne soirée

Envoyé à l'origine par aidan13

Non là je pense que tes propos son alarmistes!!!!! il ne faut pas faire d'amalgame!!! Si un produit passait dans le sang comme le disait lisamac qui est en médecine, les médicaments par voie orale seraient tous remplacés par des cremes dermiques pour traiter toutes les pathologies!!! or nous savons tres bien qu il est impossible que les composés du produit colorant passent dans le sang, tu n'imagines pas tous les produits necessaires à l'élaboration d'un produit cosmétique! il faudrait tous les retirer du marché alors car tu pars du constat que les composés chimiques passent dans le sang!!! Non je pense que la cliente en question a fait une allergie de contact , cutanée, et qu elle présentait une hypersensibilité à un composant comme la résorcine par exemple. C'est une allergie cutanée et en aucun cas le produit qui est passé dans son sang.
Je pense que c'est plus cela , mais apres je peux me tromper je n'ai pas fait d'etudes de médecine , mais de chimie et j'ai travaillé en milieu pharmaceutique, mais je pense que lisamac du forum peut mieux nous eclairer car elle fait des etudes de médecine.

[biba74]

Envoyé à l'origine par LINE.LINA

sincerement je ne vois pas plus france que ca!!!!!!!!!
j ai expliquer a 3 reprises pour quoi je ne donnai pas la marque donc apres si tu ne comprend pas je peu pas faire plus

en faite tu veut avoir la marque patiente j ai quand meme le droit de me tester d abord avec avant d affoler tous le monde avec ca!!
JE NE VOIS PAS CE QUI A DE PLUS SIMPLE

donc si tu ne veut pas savoir ou s en ai avec mes cheveux tu est libre je ne te force pas
j ai rien a perdre ni a gagner donc apres fait comme tu veut
c avec des commentaire comme les tiens qu on fait passer des gens normal pour des escros ou malhonnete

tout de suite patin couffin na na na et c pas bien chepa pourquoi tu te prend la tete comme ca
moi je ne prend pas la mouche au contraire ca me fait rire on est la pour parler de lissage bresilien et tout des suite c les critiques et touts

donc avant de dire je comprend pas ceci et cela lit les post que j ai laisser er reflechi

bonsoir
ohé laissez la tranquille elle donne si ele veut lol

J Ai Pas Compris? C Pour Moi Que Tu Dit Ca?

[Lisamac]

Envoyé à l'origine par bambou13

tu oublis que la médecine du travail nous oblige le port des gants pas uniquement pour le contact cutané, mais qu'ils se sont apperçus que les produits colorant passe dans le sang par capilarité et attaque le foie.

ou tout simplement une question d'higiène?
Franchement je ne sais plus de quoi on parle, du formaldéhyde du lissage, de santé du travail, je me perds...
Les risques ne sont pas le même lorsque tu es cliente, et lorsque tu est coiffeuse, tu comprends? tu t'exposes tout les jours à certains produits, ceci sensibilise ton épiderme, ensuite commence un processus en chaîne (bon j'ouvrira un commentaire à côté pour mieux expliquer... ehh oui ça y est j'ai bossé aujourd'hui!!!)

il y à une des études qui montraient par prise de sang d'une grand-mere de sa fille et du petit fils que la grand mere cumulait dans le sang environ 83 traces de produit chimique la fille environs 52 traces et le petit fils de 12 ans envirron une trentaine... ( j'avais vu ça en documentaire à la télé y à 2 ou 3 ans )

et? beh des produits chimiques ok, mais pourquoi il se trouvaient la dedans? si tu veux et si ça ne dérange pas les autres utilisatrices, tu peux approfondir la phrase, j'en discuterais là dessus avec toi, avec plaîsir.

donc oui certains produits chimiques pénaitrent l'organisme, ils sont donc règlementé dans les dosages et certains non autorisés ou retiré de la circulations. après on se demande comment des personnent qui ont toujours eus une vie saine meurent avec des cancerts foudroyants...

huuh pas bien!
La génétique est comme ça et on n'est pour rien.
Lorsque une personne vivant dans un environnement sain, avec des habitudes des vie saines si trouve avec un cancer, la seule réponse est : génétique et point. A ce sujet j'aimerais ouvrir une parenthèses (si je suit le raisonnement nous parlons du lissage brésilien et ces composants, et la on se trouve plus ou moins a faire le glissement entre produits chimiques absorbés par la peau et un cancer, c'est ça?) Je trouve que chaque métier à son mérite et chaque métier est noble, une coiffeuse est une artiste dans l'âme et ni toute le monde ne pourra l'être un jour, puisque plus qu'un savoir, elle a son métier dans l'âme, eh ben c'est pareil pour la science.

je ne suis pas alarmiste et ça ne m'empèche pas de vivre, mais dire qu'il y à risque zéro et que notre peau protège de tout... le nuage de tchernobil c'est arrété à la frontière française lol

Mais encore, de quoi parlons nous? Vivre c'est risquer du début à la fin, nothing is 0% risks. Alors oui si on parle du tchernobil, (tant qu'à faire, parlons aussi des armes biologiques, etc, etc)

pour les femme enceinte, le placenta ne filtre plus rien à la fin de la grossesse, donc si elle veulent faire une colo à 8 mois ou juste avant d'entrer à la maternité, je refuse, je préfère pas prendre le risque même minime.

C'est très bien, tu appliques le principe de précaution.

pour la petite polémidque sur le forum, j'ajoute mon grain de sel lol RESTEZ ZEN tout post est interressant, je suis sure qui en à pleins qui lisent prennent les infos et ne disent même pas merci et alors? on vas pas leurs hurler dessus, l'essentiel est d'être là et de discuter

bonne soirée

bon enfin, vu que le sujet vous intéresse (il paraît) j'explique par la suite ce que j'ai sais à ce sujet, à compléter avec des vrais infos si vous en avez. (noon pas chez : les-conseils-de-ma-concierge.fr, ni chez conseils-bidons.fr, je rigole mais c'est vrai, il a bcp de mauvaise info sur l'internet)

Toutefois j'aimerais vous dire que mes propos ne sont pas méchants, ni ironiques, je ne cherches pas à polémiquer, voyez mes posts comme une conversation autour d'une table où chacune donne son point de vue sans être forcement d'accord, ça marche?

Puis vu qu'on parle de la polémique, eh ben je fait comme tout le monde je parle aussi :

Même si je respect la démarche de Lina (pas d'accord mais je respect) je comprends cricricri, qui a passé des heures à nous traduire des trucs (alors que moi parlant le portugais comme langue maternelle, je n'ai pas eu le courage), je comprends qu'elle puisse être déçue, puisque pour jouer perso, elle l'aura pu aussi. Les produits là bas coûtent pas cher, elle aura mis ça com dessous et le tour était joué. Le problème ici c'est qu'on ne peut plus dire non je ne suis pas d'accord avec toi sans être mal comprise.
En plus lina, tu est nouvelle, tu rentre, tu prends nos infos, et quand on te demande à toi, et alors et toi tu sais quoi? tu dis non c'est secret. C'est ton droit je te respect franchement... mais.
Après t'as raison, si les produits que ton mari amène marchent et qu'en plus tu peux te faire un business dessous, bonne chance!!! Vérifie juste que c'est aux normes de la CE.
En plus c'est dommage que toi autant que nouvelle, tu as mal parti avec cricricri, parce que autant que partenaire exportatrice bilingue (attends je mets en anglais ça fait plus classe) Exporting partner bilingual... tu n'auras pas mieux trouvé qu'elle!

Ps.: si je vois que le ton monte je ne réponds pas, moi aussi j'applique le principe de précaution

[Lisamac]

J'essaierais de faire le plus simple possible puisque la dernière fois je parlé au vide

X. Révision de la peau : en gros 2 couches, une mince extérieur épiderme formé des plusieurs couches compactes des cellules plates qui forment une barrière contre les bactéries et certaines substances chimiques. En plus l'épiderme contiens une couche superficiel de kératine, qui rends la peau étanche contre certains agents. Ensuite il a le derme bcp plus épais. (Là je parle que dans le sens extérieur/intérieur, puisque c'est tout un autre système, surtout d'étanchéité niveau intérieur/extérieur par exemple avec la sudation), donc on vois déjà que c'est costo...

1. Certains produits peuvent fragiliser la peau : les alcalins et les caustiques (métaux lourds, présent surtout dans l'industrie métallurgique, pétrolière, etc dites bien ça à vos chéris qu'y travaillent là dedans). La peau peux aussi avoir été préalablement fragilisé par des solvants, soleil, etc...(causant la sécheresse, la craquelage, la desquamation)
1.a Comment ils agissent?
* Ils ramolissent la kératine, et arrivent jusqu'au derme puis entrent effectivement dans notre organisme (Il aura qu'une infine quantité qui arrivera jusqu'à là, puisque la plupart est comme même filtré. Voici la différence, premièrement, nous parlons des métaux lourds normalement absents ou très peu existants dans l'industrie cosmétique, ensuite on vois bien que les seuls à être vraiment en danger vis à vis de ses produits sont les professionnels)
* Lorsque la peau est coupé, ou piqué, par exemple, ceci accélère la pénétration des produits chimiques. (Même principe lorsque 2 personnes qui ont par exemple une plaid ouverte et se touchent à ce même endroit, une est soro+ l'autre non, il aura transmission du virus)

2. L'intensité et le dégrée de pénétration : Ceci varié énormément. Par exemple, les solvants très très forts comme : trichloroéthylène, le naphta et le toluène (naphta composant du pétrole à l'état pur). Ces éléments auront la capacité de fragiliser la kératine (q'une petite couche de l'épi). Mais ce n'est qu'en cas de exposition prolongé avec la peau que la pénétration devient possible. D'autres produits sont purement corrosifs, ils ouvrent la peau, laissant ainsi passage ouverte.

3. Et après une fois dans l'organisme?
Lorsque le métal commence sont trajet vers les couches épidermiques, notre système nerveux central a déjà envoyé un signal à notre système lymphatique* pour que les cellules lymphatiques (cellules immunitaires) l'attaquent dès la fin de sont parcours. Donc lorsque cette pauvre molécule rentre dans l'organisme, il a déjà un commando qui l'attend.

* le système lymphatique est vraiment important et complexe, un cancer ganglionnaire (ganglion = système lymphatique) est dans la plupart des cas mortel, puisqu'il est le plus important système de protection de l'extérieur.
Notre cerveau est trop rapide, dès qu'une molécule rentre en contact avec la peau il non seulement l'identifie, mais il choisi par quel système son combat sera le plus efficace.

Hélas, certains huiles essentiels pénétrent la peau et peuvent ainsi arriver jusqu'au embryon, par système trompeur, puisque c'est un composant naturel, et qui dit naturel dit petit et simple (niveau moléculaire).

Bon voilà, j'espère que cette fois j'ai su bien m'exprimer, en gros c'est trop trop complexe pour généraliser, mais si on parle rien que dans un sens cosmétique, le danger serais davantage pour le professionnel que pour les consommateur. Et là encore il faudra être en contact avec des métaux lourds alcalins (1e colonne du tableau périodique)

Cordialement,

LISAMAC
merci pour ta reponse mais sache que je n ai pris aucun filon venant de ce forum
je suis plus que derouillarde je nai pas besoin d un forum
mais juste que je voulais avoir votre avis sur le resulat de mes cheveux

je suis egalement bilingue je parle courament l anglais
en tous cas merci quand meme pour ta reponse en mp

[bambou13]

Envoyé à l'origine par bambou13
tu oublis que la médecine du travail nous oblige le port des gants pas uniquement pour le contact cutané, mais qu'ils se sont apperçus que les produits colorant passe dans le sang par capilarité et attaque le foie.

ou tout simplement une question d'higiène?
Franchement je ne sais plus de quoi on parle, du formaldéhyde du lissage, de santé du travail, je me perds...
Les risques ne sont pas le même lorsque tu es cliente, et lorsque tu est coiffeuse, tu comprends? tu t'exposes tout les jours à certains produits, ceci sensibilise ton épiderme, ensuite commence un processus en chaîne (bon j'ouvrira un commentaire à côté pour mieux expliquer... ehh oui ça y est j'ai bossé aujourd'hui!!!)

non ce n'est pas une question d'hygiène, la médecine du travail oblige le port ds gants car après études ils se sont appercus que les produits penetraient dans l'organisme par capilarité des bouts des doigts et allaient directement au foie, bien sur que le risque n'est pas le même pour une cliente que pour nous hereusement, je n'ai vu qu'un seul cas d'oedème en 23 an, mais crois moi la cliente elle avait pas avalé le produit, et vu comme elle a gonflé ce n'est certainement pas simplement le contact du produit sur le cuir chevelu ( je ne me rapelle pas si elle avait un plaie, mais je ne pense pas je l'aurais vu )

il y à une des études qui montraient par prise de sang d'une grand-mere de sa fille et du petit fils que la grand mere cumulait dans le sang environ 83 traces de produit chimique la fille environs 52 traces et le petit fils de 12 ans envirron une trentaine... ( j'avais vu ça en documentaire à la télé y à 2 ou 3 ans )

et? beh des produits chimiques ok, mais pourquoi il se trouvaient la dedans? si tu veux et si ça ne dérange pas les autres utilisatrices, tu peux approfondir la phrase, j'en discuterais là dessus avec toi, avec plaîsir.
reportage datant de 2 ou 3 ans, j'ai retenu le nombre de produits chimique retrouvé dans le sang c'est déjà bien lol maintenant je n'ai pas la liste et pas le mode de pénétration, mais on pourait penser à l'allimentation, aux gaz que lon respire et au produits de contact ( nettoyan ménagés ou autre, remarque se serait interressant de faire des recherchent dessus

donc oui certains produits chimiques pénaitrent l'organisme, ils sont donc règlementé dans les dosages et certains non autorisés ou retiré de la circulations. après on se demande comment des personnent qui ont toujours eus une vie saine meurent avec des cancerts foudroyants...

huuh pas bien!
La génétique est comme ça et on n'est pour rien.
Lorsque une personne vivant dans un environnement sain, avec des habitudes des vie saines si trouve avec un cancer, la seule réponse est : génétique et point. A ce sujet j'aimerais ouvrir une parenthèses (si je suit le raisonnement nous parlons du lissage brésilien et ces composants, et la on se trouve plus ou moins a faire le glissement entre produits chimiques absorbés par la peau et un cancer, c'est ça?) Je trouve que chaque métier à son mérite et chaque métier est noble, une coiffeuse est une artiste dans l'âme et ni toute le monde ne pourra l'être un jour, puisque plus qu'un savoir, elle a son métier dans l'âme, eh ben c'est pareil pour la science.
à part des indiens d'amazonie, qui à un environement de vie sain? maintenant quand je parle de vie saine c'est des personne qui mange équilibré ( pas bio trop cher lol ) et qui font du sport, je pense pas que la génétique soit seule en cose, faut quand même des facteurs déclanchants.
je n'ai parlé nulle part du lissage, je parles des produits chimique en général

je ne suis pas alarmiste et ça ne m'empèche pas de vivre, mais dire qu'il y à risque zéro et que notre peau protège de tout... le nuage de tchernobil c'est arrété à la frontière française lol

Mais encore, de quoi parlons nous? Vivre c'est risquer du début à la fin, nothing is 0% risks. Alors oui si on parle du tchernobil, (tant qu'à faire, parlons aussi des armes biologiques, etc, etcc )
je met sur le compte que ta langue maternelle n'est pas le français et que tu a sauté le fait que là c'était un trait d'humour et une blague qui se fait en france sur le nugage de tchernobil que les fournalistes français et les politiques à l'époque affirmaient ( pour ne pas affoler la population ) que le nuage c'était arrété à la frontière française.....

pour les femme enceinte, le placenta ne filtre plus rien à la fin de la grossesse, donc si elle veulent faire une colo à 8 mois ou juste avant d'entrer à la maternité, je refuse, je préfère pas prendre le risque même minime.

C'est très bien, tu appliques le principe de précaution.
merci

Bref le truc c'est que nous avons du recul sur TOUT que 20 ou 30 ans après, que sur des millards d'applications ou autre ingestions y aura quelques ou ça se passera mal, et ça pour TOUT, produits cosmétiques ou maïs transgénique, ou cigarette que l'on conseillait à l'époque au femme enceintes pour pas trop prendre de poid, donc je n'affirme rien je dis que par principe de précotion je refuse de colorer une femme enceinte à partir de 8 mois et que pour le reste ça m'empêche pas de vivre

[bambou13]

j'ai pas eue à faire une grosse recherche lol j'ai tapé dan google : " produit chimique trouvé dans le sang " et cliqué sur le premier:
Lien externe : {www.notre-planete.info/actualites/actu_715_.php}


Les résultats de la première enquête menée par le WWF en vue de détecter la présence de produits chimiques dans le sang des citoyens de toute l’Europe viennent d’être publiés. Ils révèlent la présence de 73 produits chimiques dangereux dans le sang des membres (grands-mères, mères et enfants) des 13 familles qui se sont soumises à une analyse de sang, des familles provenant de 12 pays de l’UE(1). Le nombre le plus élevé de produits a été détecté dans la génération des grands-mères (63 produits). Cependant, la jeune génération est
contaminée par un nombre plus élevé de produits chimiques (59) que la génération des mères (49). De plus, les concentrations de certains produits détectés dans le sang des enfants étaient les plus élevées de toutes les générations.

L’enquête Générations X du WWF (qui a analysé des citoyens européens âgés de 12 à 92 ans) confirme les résultats des enquêtes précédentes menées sur des membres du Parlement européen, des ministres de l’UE, des scientifiques et des célébrités. Elle montre que nous sommes tous les cobayes involontaires d’une gigantesque expérience dénuée de tout contrôle.

La présence de 107 produits chimiques différents a été recherchée dans les échantillons de sang : des produits persistants, bio-accumulables ou qui agissent comme perturbateurs hormonaux et qui appartiennent à cinq groupes principaux de produits chimiques(2). Les résultats montrent que tous les membres des familles analysées sont contaminés par un cocktail d’au moins 18 produits chimiques différents, pour la plupart des produits présents dans des biens de consommation de la vie de tous les jours. De nouvelles substances utilisées à grande échelle, comme les retardateurs de flammes bromés, les produits chimiques perfluorés ou les muscs synthétiques, qui sont contenus dans des biens de consommation utilisés tous les jours (ordinateurs, textiles, cosmétiques ou appareils électriques…) se retrouvent plus fréquemment et à des taux plus élevés dans le sang de la jeune génération. Par contraste, la génération des grands-mères est la plus contaminée par des produits plus anciens et interdits, comme le DDT et les PCB.

"Il est choquant de constater que des produits chimiques toxiques utilisés quotidiennement sont en train de contaminer le sang de nos enfants", a déclaré Karl Wagner, Directeur de la Campagne DetoX du WWF. "Quelles preuves supplémentaires faudra-t-il encore pour que l’industrie et les politiciens européens reconnaissent qu’il est impossible de contrôler efficacement les produits chimiques dangereux ? Le projet de réglementation européenne REACH fait actuellement l’objet d’une attaque en règle dirigée par l’industrie chimique, et des législateurs européens semblent laisser complaisamment celle-ci prendre les devants en
ignorant la responsabilité qui leur incombe de protéger notre santé“.

Le retardateur de flammes TBBP-A, utilisé dans la fabrication de circuits imprimés pour les appareils électroniques a été détecté dans le sang de 18 membres des familles analysées (3 grands-mères, 7 mères et 8 enfants). C’est chez un enfant qu’a été détectée la concentration la plus élevée de ce produit. 17 des 31 retardateurs de flammes du groupe des EDP existant à l’heure actuelle ont été détectés dans le sang des enfants : par comparaison, seuls 10 de ces produits ont été détectés chez les grands-mères et 8 chez les mères. Et la plus forte concentration en Bisphénol A, un produit chimique oestrogène (qui imite les hormones) utilisé entre autres pour la fabrication de certaines bouteilles en plastique et de CD a été détectée
chez un enfant.
Ces résultats sont particulièrement préoccupants étant donné que la plupart des produits chimiques décelés ne se décomposent que très lentement, sont persistants dans l’environnement et s’accumulent dans notre organisme à des taux toujours plus élevés durant toute notre vie. L’enquête pose dès lors la question de savoir si les générations à venir seront plus exposées à des produits chimiques potentiellement carcinogènes ou qui agissent en tant que perturbateurs endocriniens et qui sont susceptibles d’entraîner des effets négatifs à long
terme sur la santé.

Notes
(1) L’enquête Générations X du WWF a été menée en Allemagne, en Belgique (2 familles), au
Danemark, en Finlande, en France, en Grèce, en Hongrie, en Italie, en Lettonie, au Luxembourg, en Pologne et en Suède.
(2) Le WWF a recherché la présence de 107 produits chimiques différents appartenant à cinq groupes principaux et trois substances principales : 12 pesticides organochlorés (y compris le DDT), 44 polychlorobiphényles (PCB), 33 retardateurs de flammes bromés, 8 produits chimiques perfluorés « anti-adhésifs » (PFC) comprenant les PFOS et les PFOA, 7 muscs synthétiques (utilisés dans l’industrie cosmétique et les produits d’entretien), 2 antibactériens (le triclosan et son résidu le méthyl-triclosan) et le monomère plastique polycarboné Bisphénol A (un perturbateur endocrinien).
Cette enquête a été menée avec le soutien de l’EEN (EPHA Environment Network) et d’Eurocoop (European Community of Consumer Cooperatives).


Question ceci peut il etre des produits déclanchant de cancers? ou seulement la génétique déclanche des cancers? moi suis pas chimiste lol