Forum manucure, coiffure, maquillage et beauté

Mèv

Ifloréane, je trouve ton questionnaire pour les clientes bien formulé. Maintenant, moi personnellement, ça me dérangerait de leur distribuer car tu vois, au niveau hygiène, je suis OK, j'ai tout ce qu'il faut et je fais tout dans les règles de l'art. Par contre, je ne leur fais pas un "cours" sur les risques et précautions à prendre etc. Donc je me dis "si je leur distribue ça, elles vont se dire : ah ben tiens, la prothésiste en face de moi ne m'a pas fait de questionnaire de santé, ne m'a pas parlé des risques d'une pose, donc elle est nulle"... Voilà, du coup ça me gênerait de leur distribuer ça.

Pourquoi je ne parle pas de tout ça à mes clientes?

1) on ne m'a pas transmis ces notions en formation
2) Je ne m'estime pas en droit de poser des questions à mes clientes sur leur santé et leur médication. Cela ne me regarde pas et en prime, je ne suis pas médecin donc cela ne me sert à rien
3) Pas le temps.

Pourquoi pas le temps? Et bien à cause de cette phrase judicieuse que tu as écrite :

Eh oui, n'est-il pas normal d'être à son tour gagnée par le cynisme dans cette jungle?

Les voisines gagnent de l'argent parce qu'elles font des poses à la va-vite, et pour pas cher... Comment lutter?

Je suis désolée de dire qu'il n'existe pas de magiciennes et qu'on ne peut pas faire le même travail en 1h qu'en 2heures ou le même remplissage en 45mn qu'en 1h 30.

Devant l'impossibilité de gagner de l'argent avec ce travail... Il devient inévitable de vouloir gagner du temps! POur ne pas perdre d'argent... ET donc de renoncer à tous ces beaux principes qui nous animaient en sortie de formation!

Les prix doivent être bas. Les poses rapides. Et on est obligé de rentrer dans le moule... Notamment en portage où, personnellement, j'empoche environ 46% du montant H.T. encaissé... Une misère une fois les frais de matériel déduits, et les impôts sur le revenus payés! (je sais que c'est également extrêmement difficile pour les prothésistes à leur compte)

Bref, pour moi, la réglementation serait intéressante surtout pour la revalorisation de mon travail!

-Je veux pouvoir faire des poses dans de bonnes conditions, en ayant le temps justement d'expliquer à mes clientes ce qu'elles ont besoin de savoir, en prenant le temps de façonner joliment mes ongles sans faire de la pose vite-fait sous la pression. Et pour cela, bien évidemment, on ne peut pas demander 30 ou 40 € de la pose. Mais comment lutter contre la voisine qui elle, applique ces tarifs?

Le remplissage lui aussi devrait être revalorisé. Ce n'est pas un truc qu'on fait en 5 minutes pour 20€. Un remplissage propre, c'est du travail.

- Et je veux pouvoir être payée à un tarif horaire décent! Ce qui n'est pas le cas!!!

Pour moi la priorité, ce n'est pas le sort de la cliente, non, c'est mon sort à moi, de prothésiste. Désolée de tirer les couvertures à moi, mais on ne peut pas accepter de bosser pendant des heures pour une misère quand on a pas la possibilité de se mettre à son compte.

Domi Lorfoeuvre le souligne... Les filles qui signent un CDI en portage ne rapportent rien! Pourquoi??? La réponse est évidente. On est humiliées par les "salaires" de misères en fin de mois. Imaginez, vous faites 15 poses à 40€... Vous gagnez 600 € en portage et en fin de mois, il vous revient 230€...Personne ne peut être motivée dans ces conditions. Les charges sociales sont démesurées dans des situations comme les nôtres. Ce n'est tout simplement pas vivable.

Bref, moi je serais tout à fait motivée pour me battre pour améliorer le statut des prothésistes, revaloriser ce métier, le faire connaître, que les clientes sachent qu'une pose complète nécessite de respecter un certain nombre d'étapes qui prennent du temps! Et que le temps, c'est de l'argent!

Exemple : je ne suis pas d'accord pour facturer un remplissage de 6 semaines le même prix qu'un remplissage de 3 semaines...Ce n'est pas du tout le même travail, et ça, les clientes ne le savent pas car elles ne sont pas informées.

ouf... Désolée les filles, je suis partie en live mais j'ai mal aux tripes si vous saviez...

Désolée que ce soit parti un peu dans tous les sens. Ne m'en veuillez pas, moi je n'en veux à personne si ce n'est au système qui nous écrase...

Ifloréane, je te félicite pour ton initiative. Tu as vraiment beaucoup de courage...



P.S. Je suis allée dans une formation reconnue il y a quelques mois. Elle se tenait dans un institut. Pas une seule fois je n'ai vu les limes être désinfectées, ni les ustensiles en métal, entre les clientes!

ifloreane

quelques clientes + quelques clientes... ça peut en faire pas mal au final !!
qui ne tente rien n'a rien ... mais bon, evidemment il faut generaliser un minimum l'initiative, merci pour ton soutien !


Ce questionnaire est bien evidemment pensé pour aider l'Union, si elle le considere d'une eventuelle utilité comme je l'ai dit dans le message...

merci philippe pour toute cette energie et ce temps consacré à notre profession, j'espere un jour pouvoir participer a une reunion ..

a bientot
ben il y beaucoup de plaintes et de " coup de gueule", mais quand il s'agit de discuter serieusement et de mettre en peril le petit confort de certaines, ou pire, d'agir, eh bien effectivement plus grand monde !!


je suis desolee mais je comprends rien a ce message ????
pourrait-on avoir la version non abrégée et, tant qu'a faire, un peu plus d'explication parce que là je ne sais meme pas quel est le sens de la reflexion ?

merci d'avance

ifloreane

Mèv, je trouve ton message treees interessant, j'y repondrais plus tard car je suis tres pressee et ne veux pas te repondre à la va-vite ...
a tout à l'heure donc !
bisss

Mèv

Ifloréane je suis soulagée tu ne peux pas savoir... Car j'ai écrit tout ça a chaud et j'avais très très peur que ce soit mal perçu... Parfois, à l'écrit on ne sait pas comment on va être perçue... Du coup on n'ose pas dire le fond de notre pensée. Mille mercis pour ta compréhension

ifloreane

ne t'en fais pas, j'apprecie par dessus tout la franchise et l'honneteté... tu as le courage de dire ce que d'autres taisent par peur d'etre mal vu, mais ce n'est qu'en parlant franchement entre nous que nous arriveront à avancer...

je te remercie pour ton intervention, et je te le repete, je repondrais dès que j'aurais le temps de me poser tranquillement pour le faire correctement, comme tu l'as fait toi-meme...

merci et ne t'en fais pas, je ne perçois pas mal tes propos, et meme si je ne suis pas forcement d'accord sur tout ( et ça c'est le concept meme d'une discussion ! ), j'ai une tres bonne impression de toi !!!

a tres vite donc

Mèv

Oui, à très vite!!!

ifloreane

Bon, je suis desolee d'avoir été aussi longue mais vraiment la course et pas pu prendre vraiment le temps pour te repondre avant aujourd'hui ....

Tout d'abord encore une fois je te remercie pour ta franchise, bien loin de te devaloriser à mes yeux !

Ce que tu dis est vrai, les contraintes commerciales, la concurrence ( souvent deloyale ) poussent beaucoup d'entre nous à restreindre nos services vis à vis de la clientele qui, de son cote, augmente la pression par sa recherche constante de plus vite et moins cher ..
bref, le tout pour rien !!

Bon.

Je comprends parfaitement ton point de vue, et je t'assure que nous sommes toutes deux, comme beaucoups d'autres, confrontées au meme dilemne .. vois-tu, pour parler un peu de mon cas perso, je suis en micro, je passe de 4 à 6 h sur chaque cliente, et je bosse en parallele dans la boite de mon compagnon... autant te dire que je ne suis pas rentable, meme en facturant de 70 € à 85 € mes poses ( qui me demandent je le rappelle entre 4 et 6 h de taf PAR CLIENTE, avec une hygiene au top, limes perso par clientes, etc...), je ne peux toutefois faire que tres peu de clientes ! D'autant que je vois une premiere fois les nouvelles clientes afin de leur exposer ce que j'appelle " l'aspect pratique et le resumé du travail " et faire ce que je pense etre un premier pas vers la revalorisation de notre profession en informant la cliente de ce qu'est UNE VRAIE POSE D 'ONGLE...Comme tu le dis toi-meme, tres peu d'entre elles en ont conscience, et je ne vois pas comment revaloriser un metier si la clientele elle-meme s'imagine que quiconque peut le faire et ce dans n'importe quelles conditions ...

A force de ne connaitre que des poses au rabais, avec leurs lots de points defectueux ( hygiene, tenue, forme plus que disgracieuse ) comment leur demander de revaloriser un metier qu'elles ne connaissent pas ?? Comment leur expliquer que non, un ongle correct n'est pas en forme de spatule, plat comme un couteau, et que la casse, les decollements, ou les ongles qui sautent au bout d'1 semaine ne sont pas le resultat d'une prestation de professionnel( le)s...
he bien, en les informant toujours et encore, et le temps passé à leur faire prendre conscience de tout cela, pensez-vous vraiment que ce soit du temps perdu ??

Si nous continuons sur la voie actuelle, autant faire un stock de faux ongles du supermarché du coin, parce que nos prestations futures ne vaudront pas mieux .. et pour eviter cela, je pense perso qu'il vaut mieux faire des sacrifices aujourd'hui, pour pouvoir travailler demain dans des conditions correctes en terme de tarifs, de respect et d'hygiene...

Tu as les memes concepts que moi: remplissages à tarifs variables selon la frequence et donc le travail, ( c'est d'ailleurs ce que j'applique moi-meme, j'impose quaziment la frequence adaptée a chaque cliente selon la repousse de son ongle, et les tarifs forcement sont adaptés au travail )
hygiene optimale, information sur les etapes d'une pose... tout cela tu y renonces pour faire face à la concurrence, moi je refuse. Si je dois rentrer dans le cercle vicieux, je ne pourrais pas me plaindre de la situation puisque j'en serais actrice... je choisi d'exercer mon metier en toute conscience professionnelle, d'assurer à ma clientele le maximum de services ( infos, conseil, suivi, hygiene et qualite de prestation )et si je me vois dans l'incapacité de continuer sur cette voie, je prefere tout arreter... l'alternative est de complementer ses revenus par une autre activité, et c'est ce que je fais ( formation, emploi parallele et prochainement pose de cils, plus rentable en terme de tarif horaire ! )

Tu dis que les questions sur la santé des clientes sont inutiles, et limite trop intimes .. mais :

je ne retrouve plus le post du forum avec les reponses du DR ABIMELEC ( heu, je suis pas sure de son nom, desolee si je l'ecorche ... ) qui, en tant que medecin specialiste donnait les differentes consequences des poses effectuees n'importe comment, en particulier pour les personnes atteintes de diabete ( particulierement sensibles en cas de mycoses... )

Je considere que ces apects "santé" font partie integrante de notre metier, sans jouer au medecin, tres loin de là, mais demander les eventuelles allergies dont sont victimes les clientes peuvent eviter certains desagrements ( chose toute bete, on ne sait jamais, il peut etre important de savoir dans certaines circonstances si la personne est allergique à un certain actif ou tout simplement si elle a developpé des allergies a certains produits lors des precedentes poses ) et savoir si la personne a du diabete permet de la mettre particulierement en garde contre l'apparition de mycoses, qui pour un trop grand nombre ne represente rien de grave et ne sont malheureusement pas traitees comme il le faudrait ..;

Voilà pourquoi je pose ces 2 simples questions; allergies connues et diabete... je ne pense pas etre trop indiscrete, et de toute façon je leur explique le pourquoi des questions et elles sont alors appreciees...
Donc, meme si je deplore infiniment le manque d'information inculquées lors des formations de prothesite ongulaire ( meme agrées, tu en donnes un bon " mauvais " exemple dans ton message, et le probleme des formations expresses ou aberrantes est loin d'etre un soucis secondaire pour la profession, il y a malheureusement foison d'exemples de ce type ), je ne demords pas qu'il est notre devoir d'etre un minimum renseignée sur la santé de l'ongle, et les consequences sur la santé de nos clientes. Si nous ne sommes pas suffisament informées lors de nos stages, he bien à nous de faire les recherches par nous memes ( je ne pretends pas devenir medecin hein, je parle du minimum, et perso j'ai les coordonnées des medecins specialistes au local afin de les communiquer en cas de besoin aux clientes presentant des signes suspects.. )

Pour ce qui est de la situation du portage, je ne comprendrais jamais ce systeme ... quitte à être soumis à des charges monstrueuses, pourquoi ne pas etre a son compte directement ?? C'est une forme d'exploitation que je n'arrive pas defendre, mais bon si il y a autant de personnes qui bossent de cette façon là c'est qu'il doit y avoir un interet quelque part ?

bref, je ne sais que dire à ce sujet

Enfin, tu souhaites revaloriser ce metier afin de pouvoir enfin proposer des prestations correctes ( vu ton travail, elles le sont, felicitations ! ) dans des conditions de travail et tarifaires correctes .. je pense que la plupart des VRAIS prothesites ongulaires se rejoignent sur cette idee.. mais comment prôner la revalorisation et le respect d'une profession que l'on participe soi-meme à degrader par nos actes au quotidien ?

Le changement et l'amelioration de notre situation actuelle passera par des sacrifices, et par la volonté de chacun... pas d'omelette sans casser des oeufs, c'est connu.. mais ceux et celles qui accepteront aujourd'hui de perdre du temps, et de l'argent, à lutter contre le diktat de la concurrence à rabais, he bien j'ose croire que ceux-là gagneront demain
- la confiance de la clientele
- LA FIDELITE de la clientele
- la reconnaissance de leurs reelles competences ( formations DIPLOMANTES )
- les conditions de travail souhaitées (- temps suffisant pour des poses pro,
-tarifs permettant d'assurer les frais d'un exercice legal, dans des conditions d'hygiene au moins normales, et avec des produits de qualité )
- une concurrence LOYALE grace à la reglementation COHERENTE du travail et des tarifs


Tu dis penser à ton sort de protesiste et non à celui de la cliente, mais ne crois-tu pas que finalement, votre sort est lié ??
Et que te préoccuper de ton sort, c'est donner une impulsion aujourd'hui pour clamer ta vraie valeur et obtenir ce qui te revient de droit, avant d'etre enterrée demain au sein d'une pagaille dont la valeur sera, ma foi, nulle et ... justifiée en tant que telle ...!

bref, j'espere ne froisser personne, surtout pas toi, mais moi aussi j'ai les tripes à l'envers, et je m'exprime un peu entre deux boulos adminitratifs qui me mettent les nerfs en boules, alors pardon si je chiffone quelqu'un..

voilà, en esperant arriver à se regrouper malgré parfois quelques divergences d'opinions ( les situations ne sont pas toujours comparables il est vrai ), merci et felicitations à celles qui auront eu le courage de tout lire ...

Mèv

Merci pour ta réponse Ifloréane. Figure-toi que je ne l'avais pas vue car je n'ai pas vu le post remonter dans mes discussions suivies. Et j'ai tout simplement pensé que tu n'avais pas le temps, sans chercher à retrouver la discussion elle-même pour vérifier


En ce qui concerne les médicaments, je comprends désormais ton point de vue. Tu poses des questions précises car tu peux y trouver des éléments d'informations précis et très utiles. Ce que je ne cautionne pas, ce sont ces questionnaires faits aux clientes où la prothésiste demande le nom de ses médicaments et ses maladies... Je n'en vois pas l'intérêt. Ta démarche est différente. Effectivement, il est très utile de savoir si une cliente a oui ou non, déjà présenté une allergie au gel ou à la résine. En revanche, que peux-tu faire pour une diabétique lorsque tu prends déjà toutes les précautions nécessaires pour éviter une mycose?

Pour le reste, je comprends ton point de vue. Rien ne m'a froissée du tout, sois tranquille. Tout m'a intéressée et surtout, me fait réfléchir. Je trouve que tu as du courage de vouloir faire des sacrifices dans une situation où, déjà, tu ne gagnes pas ce que tu devrais gagner. Je pense que tu es idéaliste tandis que moi, j'ai perdu mes idéaux. J'ai trop souvent donné sans être payée dans le secteur professionnel (et ailleurs) et les sacrifices, je ne suis plus prête à en faire. Je n'ai jamais réussi à gagner ma vie convenablement et de fait, je songe à arrêter pour faire autre chose plutôt qu'à me sacrifier pour un futur meilleur. C'est sûrement de l'égoïsme ou de l'étroitesse d'esprit ou encore du cynisme et il faut croire que certaines de mes ressources naturelles se sont épuisées.

Pour répondre à ta question sur le portage, je pense que les personnes comme moi qui utilisent ce système sont celles qui pensent n'avoir pas suffisamment de clientes pour se mettre à leur compte en micro. C'est sans doute une erreur dûe à un manque d'information.

Je suis de retour d'un week-end de mariage assez fatigant et n'ai pas l'esprit très clair. Aussi reviendrai-je sur ce post quand je serai un peu plus reposée.

Encore merci pour ta réponse si intelligente, si bien formulée. C'est vraiment un plaisir de te lire. On sent ta passion, ta volonté d'engagement et...sincèrement, tu devrais faire de la politique!!!

ifloreane

gros bisous à toi, et merci pour ta comprehension et ta reponse tres sympathique ....

Mèv

Idem