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Flynails
Guest
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Pourquoi se faire chier à faire les choses légalement si personne se plaint?
mdr
Pourquoi se faire chier à faire les choses légalement si personne se plaint?
mdr
LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
- Auteur de la discussion lafarfalla
- Date de début
- Statut
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invités
Guest
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
ben oui allons y gaiement:frag_facile:
:frag_facile::frag_facile:
ben oui allons y gaiement:frag_facile:
Z
zia27
Guest
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
En france je ne connais pas vraiment les lois etc..mais je pense que la base est la même qu'en Belgique: le métier d'esthéticienne, est un métier RECONNU! Donc, obligatoire d'obtenir un diplôme pour exercer ( se que je trouve tout de même logique lorsqu'on ''travail'' sur le corps d'une personne, rien qu'avec un massage mal fait on peut dérégler tout son corps..) Enfin renseigne toi bien mais je pense que même le fait que ta patronne ne fasse pas valider tes compétences la mette un peu en danger non ?
Et poour répondre à ta question, je pense donc qu'il te faut un diplome reconnu afin d'ouvrir ton centre pour ne pas te mettre dans tes tors. J'espere que tu auras trouver réponses à tes questions aupres de services compétents egalement
Bis et bonne ocntinuation.
En france je ne connais pas vraiment les lois etc..mais je pense que la base est la même qu'en Belgique: le métier d'esthéticienne, est un métier RECONNU! Donc, obligatoire d'obtenir un diplôme pour exercer ( se que je trouve tout de même logique lorsqu'on ''travail'' sur le corps d'une personne, rien qu'avec un massage mal fait on peut dérégler tout son corps..) Enfin renseigne toi bien mais je pense que même le fait que ta patronne ne fasse pas valider tes compétences la mette un peu en danger non ?
Et poour répondre à ta question, je pense donc qu'il te faut un diplome reconnu afin d'ouvrir ton centre pour ne pas te mettre dans tes tors. J'espere que tu auras trouver réponses à tes questions aupres de services compétents egalement
Bis et bonne ocntinuation.
athena069
Confirmé
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Esthéticiennes, modelage et massages de bien-être.
Voici ce que disent la Loi et la réglementation concernant les diplômes pour exercer le métier d'esthéticienne :
http://www.legifrance.gouv.fr/
Loi n°96-603 du 5 juillet 1996 relative au développement et à la promotion du commerce et de l'artisanat
Article 16
I.-Quels que soient le statut juridique et les caractéristiques de l'entreprise, ne peuvent être exercées que par une personne qualifiée professionnellement ou sous le contrôle effectif et permanent de celle-ci les activités suivantes :
…
-les soins esthétiques à la personne autres que médicaux et paramédicaux et les modelages esthétiques de confort sans finalité médicale ;
…
Décret n°98-246 du 2 avril 1998 relatif à la qualification professionnelle exigée pour l’exercice des activités prévues à l’article 16 de la loi n° 96-603 du 5 juillet 1996 relative au développement et à la promotion du commerce et de l’artisanat
Article 1
Les personnes qui exercent l’une des activités mentionnées au I de l’article 16 de la loi du 5 juillet 1996 susvisée … doivent être titulaires d’un certificat d’aptitude professionnelle ou d’un brevet d’études professionnelles ou d’un diplôme ou d’un titre de niveau égal ou supérieur homologué ou enregistré …
A défaut de diplômes ou de titres mentionnés au premier alinéa, ces personnes doivent justifier d’une expérience professionnelle de trois années effectives …
Pour cette "validation des acquis", voir avec la chambre des métiers.
En revanche, pour pratiquer de la réflexologie ou des massages de bien-être, aucun diplôme ni qualification établie n'est nécessaire (On peut le regretter, mais c'est comme ça).
Les masseurs-kinésithérapeutes diplômés d'état (MKDE) prétendent avoir le monopole du massage. Ceci n'est pas exact, c'est un problème de vocabulaire : On utilise le mot "modelage" pour les esthéticiennes et l'expression "massage de bien-être" pour les masseurs de bien-être afin de bien marquer qu'ils ne s'agit pas des massages prodigués par les MKDE qui ont d'ailleurs perdu le monopole du titre de masseur, qu'ils avaient antérieurement, depuis le 1er juin 2008 (Ordonnance n°2008-507 du 30 mai 2008 - art. 31).
Il y a maintenant plusieurs procès que les MKDE ont perdus contre les esthéticiennes ou non qui pratiquaient des massages de bien-être ou des modelages.
Conclusion : Ou vous avez au moins un CAP d'esthéticienne et vous faites des "modelages" et des soins d’esthétique
.Ou vous pratiquez des "massages de bien-être" et vous n'avez pas besoin de diplôme pour exercer (d'ailleurs, il n'y en a pas d'officiels ...).Rien ne vous empêche d'être esthéticienne diplômée et de pratiquer modelages et massages de bien-être !
Esthéticiennes, modelage et massages de bien-être.
Voici ce que disent la Loi et la réglementation concernant les diplômes pour exercer le métier d'esthéticienne :
http://www.legifrance.gouv.fr/
Loi n°96-603 du 5 juillet 1996 relative au développement et à la promotion du commerce et de l'artisanat
Article 16
I.-Quels que soient le statut juridique et les caractéristiques de l'entreprise, ne peuvent être exercées que par une personne qualifiée professionnellement ou sous le contrôle effectif et permanent de celle-ci les activités suivantes :
…
-les soins esthétiques à la personne autres que médicaux et paramédicaux et les modelages esthétiques de confort sans finalité médicale ;
…
Décret n°98-246 du 2 avril 1998 relatif à la qualification professionnelle exigée pour l’exercice des activités prévues à l’article 16 de la loi n° 96-603 du 5 juillet 1996 relative au développement et à la promotion du commerce et de l’artisanat
Article 1
Les personnes qui exercent l’une des activités mentionnées au I de l’article 16 de la loi du 5 juillet 1996 susvisée … doivent être titulaires d’un certificat d’aptitude professionnelle ou d’un brevet d’études professionnelles ou d’un diplôme ou d’un titre de niveau égal ou supérieur homologué ou enregistré …
A défaut de diplômes ou de titres mentionnés au premier alinéa, ces personnes doivent justifier d’une expérience professionnelle de trois années effectives …
Pour cette "validation des acquis", voir avec la chambre des métiers.
En revanche, pour pratiquer de la réflexologie ou des massages de bien-être, aucun diplôme ni qualification établie n'est nécessaire (On peut le regretter, mais c'est comme ça).
Les masseurs-kinésithérapeutes diplômés d'état (MKDE) prétendent avoir le monopole du massage. Ceci n'est pas exact, c'est un problème de vocabulaire : On utilise le mot "modelage" pour les esthéticiennes et l'expression "massage de bien-être" pour les masseurs de bien-être afin de bien marquer qu'ils ne s'agit pas des massages prodigués par les MKDE qui ont d'ailleurs perdu le monopole du titre de masseur, qu'ils avaient antérieurement, depuis le 1er juin 2008 (Ordonnance n°2008-507 du 30 mai 2008 - art. 31).
Il y a maintenant plusieurs procès que les MKDE ont perdus contre les esthéticiennes ou non qui pratiquaient des massages de bien-être ou des modelages.
Conclusion : Ou vous avez au moins un CAP d'esthéticienne et vous faites des "modelages" et des soins d’esthétique
.Ou vous pratiquez des "massages de bien-être" et vous n'avez pas besoin de diplôme pour exercer (d'ailleurs, il n'y en a pas d'officiels ...).Rien ne vous empêche d'être esthéticienne diplômée et de pratiquer modelages et massages de bien-être !
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Merci pour ces précisions athénas...à l'exception que le terme "massage" même " bien-être" ne peut pas être utilisé par les esthéticiennes. (après pour ou contre, c'est une autre question)
Sinon pour les autres,
Je me demande si vous savez vraiment lire et écrire le français. Tout le monde va se faire masser ou recevoir un soin corps dans les quatres coins du monde par des personnes non-titulaires du CAP d’esthétique et trouve que c’est un régal. C’est un mircocosme vos histoires de formation « diplomante » ( et non de savoir faire)
En entrant dans ce forum, des personnes veulent faire croire à la planète entière que sans leur fameux CAP d’esthétique qu’elles sont fières d’avoir obtenu (oh ! c'est trop dure !!), un soin esthétique est extremment dangereux. Je trouve ça desopliant. D’autant que tout le monde est en mesure de faire des soins esthétiques à une tière personne. Mon dieu, j’ai fait un soin du visage à ma fille sans avoir le CAP d’esthétique !
Libre à vous de croire que sans « « CAP » », vous êtes de parfaites incapables, mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier et à votre niveau. Bref je recois des soins esthétiques de la part de personnes non-diplomées de votre CAP d'esthétique dans les pays où je voyage et je vais très bien, merci.
Merci pour ces précisions athénas...à l'exception que le terme "massage" même " bien-être" ne peut pas être utilisé par les esthéticiennes. (après pour ou contre, c'est une autre question)
Sinon pour les autres,
Je me demande si vous savez vraiment lire et écrire le français. Tout le monde va se faire masser ou recevoir un soin corps dans les quatres coins du monde par des personnes non-titulaires du CAP d’esthétique et trouve que c’est un régal. C’est un mircocosme vos histoires de formation « diplomante » ( et non de savoir faire)
En entrant dans ce forum, des personnes veulent faire croire à la planète entière que sans leur fameux CAP d’esthétique qu’elles sont fières d’avoir obtenu (oh ! c'est trop dure !!), un soin esthétique est extremment dangereux. Je trouve ça desopliant. D’autant que tout le monde est en mesure de faire des soins esthétiques à une tière personne. Mon dieu, j’ai fait un soin du visage à ma fille sans avoir le CAP d’esthétique !
Libre à vous de croire que sans « « CAP » », vous êtes de parfaites incapables, mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier et à votre niveau. Bref je recois des soins esthétiques de la part de personnes non-diplomées de votre CAP d'esthétique dans les pays où je voyage et je vais très bien, merci.
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
si tu ne supporte pas les filles du forum libre a toi de le quitter , sa m'étonerais qu'on te retienne !
en quatre ans je n'avais jamais rencontrer quelqu'un d'aussi désagréable et insultante que toi . C'est bien courageux de tenir de tels propos derriére un écran !
si tu ne supporte pas les filles du forum libre a toi de le quitter , sa m'étonerais qu'on te retienne !
en quatre ans je n'avais jamais rencontrer quelqu'un d'aussi désagréable et insultante que toi . C'est bien courageux de tenir de tels propos derriére un écran !
pikachu213
- Gagnante défi 7 des ultra debutantes-
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Darphine libre à toi de te faire "modeler" par X personnes non diplomées et qui peuvent tout à fait te faire un soin agréable cela te regarde!
maintenant dans le cadre d'un institut, en France, j'aimerais bien savoir quel employeur (en institut) prendrais quelqu'un qui ne possède ni diplomes ou ni formation au moins initiale en soin du corps!!!!
je précise bien en institut car après quelques recherches, en effet il n'existe pas d'obligation pour exercer des "massage de bien-être".
Le massage bien-être en quête de légitimité - proguidespa
Je suis entièrement d'accord avec toi Popisse sur l'attitude de Darphine: pas la peine d'insulter les gens et être désagréable lorsque tu exprime tes opinions. Cela fais très professionnel.....pour une esthéticienne. D'ailleur l'es- tu? ou bien toujours étudiante en mode?
Je reste calme mais honnêtement, raz le bol d'entendre des idioties pareilles alors que le but du fofo est quand même pacifiste et voué à l'entraide, non??? c'est pas une cour de récré non plus!!!
Darphine libre à toi de te faire "modeler" par X personnes non diplomées et qui peuvent tout à fait te faire un soin agréable cela te regarde!
maintenant dans le cadre d'un institut, en France, j'aimerais bien savoir quel employeur (en institut) prendrais quelqu'un qui ne possède ni diplomes ou ni formation au moins initiale en soin du corps!!!!
je précise bien en institut car après quelques recherches, en effet il n'existe pas d'obligation pour exercer des "massage de bien-être".
Le massage bien-être en quête de légitimité - proguidespa
Je suis entièrement d'accord avec toi Popisse sur l'attitude de Darphine: pas la peine d'insulter les gens et être désagréable lorsque tu exprime tes opinions. Cela fais très professionnel.....pour une esthéticienne. D'ailleur l'es- tu? ou bien toujours étudiante en mode?
Je reste calme mais honnêtement, raz le bol d'entendre des idioties pareilles alors que le but du fofo est quand même pacifiste et voué à l'entraide, non??? c'est pas une cour de récré non plus!!!
D
dreena
Guest
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
euh désolé darphine mais un diplome c'est une reconnaissance et un apprentissage de leur métier...
désolé mais massez ce n'est pas donner a tout le monde et encore moins le soin du visage.
Faut déjà reconnaitre les types de peau, mettre les porduits adaptés et si certaines filles le font chez elle be tant mieux mais c'est tellement agréable de le faire en institut car les mains expertes et ses mains ce n'est pas du tout pareille.
Concernant les massages ou modelages, désolé mais tout le monde ne s'est pas faire avec ou sans diplome , et pour etre une adepte du bien être , je te garantie que massez quelqu'un n'est pas à la portée de tous et un massage c'est pas des caresses donc ca s'apprend et c'est avec l'experience que l'on acquiere la pratique et grace a mes nombreuses séances j'ai pu meme comparer...
Mias je trouve tres desagréable de casser le métier d'esthetique, perso je suis coiffeuse mais je suis incapable d'épiler, faire des soins du corps ou du visage.
Moi je dis que les estheticiennes ont plus de merite que tous bons professionnelles alors stop les remarques non constructifs qui ne sert a rien à part parler pour rien dire ou être dévalorisante
euh désolé darphine mais un diplome c'est une reconnaissance et un apprentissage de leur métier...
désolé mais massez ce n'est pas donner a tout le monde et encore moins le soin du visage.
Faut déjà reconnaitre les types de peau, mettre les porduits adaptés et si certaines filles le font chez elle be tant mieux mais c'est tellement agréable de le faire en institut car les mains expertes et ses mains ce n'est pas du tout pareille.
Concernant les massages ou modelages, désolé mais tout le monde ne s'est pas faire avec ou sans diplome , et pour etre une adepte du bien être , je te garantie que massez quelqu'un n'est pas à la portée de tous et un massage c'est pas des caresses donc ca s'apprend et c'est avec l'experience que l'on acquiere la pratique et grace a mes nombreuses séances j'ai pu meme comparer...
Mias je trouve tres desagréable de casser le métier d'esthetique, perso je suis coiffeuse mais je suis incapable d'épiler, faire des soins du corps ou du visage.
Moi je dis que les estheticiennes ont plus de merite que tous bons professionnelles alors stop les remarques non constructifs qui ne sert a rien à part parler pour rien dire ou être dévalorisante
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
tu sais picka elle est passer bien au dela du modelage , même pour les soins visage on a pas besoin de diplome selon elle . d'ailleur les diplomer non aucun savoir faire , le cap ne sert a rien c'est tellement facile de l'obtenir
c'est a ce demander si elle la son cap , mais bon elle est tellement supérieur a nous , a quoi bon ........
tu sais picka elle est passer bien au dela du modelage , même pour les soins visage on a pas besoin de diplome selon elle . d'ailleur les diplomer non aucun savoir faire , le cap ne sert a rien c'est tellement facile de l'obtenir
c'est a ce demander si elle la son cap , mais bon elle est tellement supérieur a nous , a quoi bon ........
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
de toute facon elle est hors sujet ,la question porter sur le "droit légal" de proposer des massages et des gommages entre autre et non sur le fait qu'une fille non diplomer soit apte ou pas le faire .
Les propos qu'elle tient n'ont pas leurs place sur ce forum !
Il y a des facons de dire les choses
de toute facon elle est hors sujet ,la question porter sur le "droit légal" de proposer des massages et des gommages entre autre et non sur le fait qu'une fille non diplomer soit apte ou pas le faire .
Les propos qu'elle tient n'ont pas leurs place sur ce forum !
Il y a des facons de dire les choses
D
dreena
Guest
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
mince alors si un diplome c'est nul be pk j'ai fais un BM moi arffff si j'avais su!!!
je vais faire une réclamation à la chambre des métiers ils m'ont arnaqués sur la marchandises
mince alors si un diplome c'est nul be pk j'ai fais un BM moi arffff si j'avais su!!!
je vais faire une réclamation à la chambre des métiers ils m'ont arnaqués sur la marchandises
athena069
Confirmé
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
C'est en fait, à travers cette polémique, un problème de fond : en France, une fois qu'on a un diplôme, on a tendance à penser qu'on garanti pour soi et la clientèle une compétence à vie.
Pensez aux médecins qui ont été formés avant le scanner, l'IRM et l'échographie.
A l'inverse, pensez à tous les ostéopathes qui faisaient un bien immense alors que l'ostéopathie n'est reconnue que depuis quelques années.
Certes, le diplôme est respectable mais ce n'est pas tout et il faut regarder un peu dans les autres pays développés qui sont souvent moins rigides que nous et pourtant pas moins compétents.
Ne nous attachons donc pas trop aux diplômes pour juger de la compétence : à voir tous ces politiques sortant de l'ENA et pourtant très inégaux et pensons à tous ces génies sans diplôme.
Mais, hélas, en France, on a tendance à empêcher de travailler tous ceux qui n'ont pas un papier signé à présenter.
C'est comme ça qu'on tue le progrès et l'innovation : dommage !
Hors profession, on finirait par nous faire avaler qu'une femme ne serait pas compétente pour se faire un soin du visage ou câliner son bébé, voire masser son conjoint si elle n'a pas reçue une formation diplômante et que visage, bébé et conjoint prennent des risques énormes à se laisser faire.
On a de la chance de pouvoir encore faire ses courses et sa cuisine sans passer d'examen quand on pense aux risques qu'on prend.
Sachons raison garder et nous méfier des jugements corporatistes.
A
C'est en fait, à travers cette polémique, un problème de fond : en France, une fois qu'on a un diplôme, on a tendance à penser qu'on garanti pour soi et la clientèle une compétence à vie.
Pensez aux médecins qui ont été formés avant le scanner, l'IRM et l'échographie.
A l'inverse, pensez à tous les ostéopathes qui faisaient un bien immense alors que l'ostéopathie n'est reconnue que depuis quelques années.
Certes, le diplôme est respectable mais ce n'est pas tout et il faut regarder un peu dans les autres pays développés qui sont souvent moins rigides que nous et pourtant pas moins compétents.
Ne nous attachons donc pas trop aux diplômes pour juger de la compétence : à voir tous ces politiques sortant de l'ENA et pourtant très inégaux et pensons à tous ces génies sans diplôme.
Mais, hélas, en France, on a tendance à empêcher de travailler tous ceux qui n'ont pas un papier signé à présenter.
C'est comme ça qu'on tue le progrès et l'innovation : dommage !
Hors profession, on finirait par nous faire avaler qu'une femme ne serait pas compétente pour se faire un soin du visage ou câliner son bébé, voire masser son conjoint si elle n'a pas reçue une formation diplômante et que visage, bébé et conjoint prennent des risques énormes à se laisser faire.
On a de la chance de pouvoir encore faire ses courses et sa cuisine sans passer d'examen quand on pense aux risques qu'on prend.
Sachons raison garder et nous méfier des jugements corporatistes.
A
athena069
Confirmé
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Nota : une esthéticienne, comme n'importe qui, peut faire un massage de bien-être. Mais si elle veut le faire correctement, elle a intérêt à se former, sachant que l'éventuelle certification qu'on lui délivrera n'a aucune valeur juridique. Mais comme on n'en n'a pas besoin ...
Comme dit Darphine, l'important, c'est le savoir faire.
Nota : une esthéticienne, comme n'importe qui, peut faire un massage de bien-être. Mais si elle veut le faire correctement, elle a intérêt à se former, sachant que l'éventuelle certification qu'on lui délivrera n'a aucune valeur juridique. Mais comme on n'en n'a pas besoin ...
Comme dit Darphine, l'important, c'est le savoir faire.
D
dreena
Guest
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Je suis d'accord avec toi athena mais simplement en france nous avons besoin de garantie c'est comme ça et dans certains corps de métiers un diplome.
Tu ne peux pas etre chirurgien sans passer de qualifications sinon ca va etre le massacre, en meme temps cette exemple n'es pas forcement bon
Ensuite tu a des gens qui ont plus de dons que d'autres et qui pour X raisons ne sont pas passer par la case diplome mais un diplome c'est avant tout une reconnaissance de son métier et ouvre beaucoup de porte...
A l'heure actuelle, désolé mais en france , sans diplome, tu ne sera pas embauché, voir de l'avant ou tout simplement ouvrir ta boutique, avoir le droit à une spécialisation ,c'est une sécurité pour tous .
c'est la protection du comsommateur et celà evite tout ses débordements et dans certains cas, du mauvais tafs
Perso on ne s'improvise pas esthéticienne, coiffeuse, kiné, docteur, chirurgien, dentiste, mécano, fleuriste.....ni meme voyante
ensuite un diplome ouvre des portes, je n'ai pas passer un BM pour regarder les mouches volés mais pour avancer dans une carrière qui est tres prometteuse à l'heure d'aujourd'hui et toutes celles qui ont la rage veulent la meme chose, une évolution et sans diplome désolé mais tu a plus qu'a aller bosser au MC DO ou femme de menage, super la carrière chez mc do ^^ et encore il demande un minim de qualification...
la seul chose en france qui est chagrinnante c'est que certains font tout et n'importe quoi sous pretexte que ce n'es pas reconnu et il en profite
Je suis d'accord avec toi athena mais simplement en france nous avons besoin de garantie c'est comme ça et dans certains corps de métiers un diplome.
Tu ne peux pas etre chirurgien sans passer de qualifications sinon ca va etre le massacre, en meme temps cette exemple n'es pas forcement bon
Ensuite tu a des gens qui ont plus de dons que d'autres et qui pour X raisons ne sont pas passer par la case diplome mais un diplome c'est avant tout une reconnaissance de son métier et ouvre beaucoup de porte...
A l'heure actuelle, désolé mais en france , sans diplome, tu ne sera pas embauché, voir de l'avant ou tout simplement ouvrir ta boutique, avoir le droit à une spécialisation ,c'est une sécurité pour tous .
c'est la protection du comsommateur et celà evite tout ses débordements et dans certains cas, du mauvais tafs
Perso on ne s'improvise pas esthéticienne, coiffeuse, kiné, docteur, chirurgien, dentiste, mécano, fleuriste.....ni meme voyante
ensuite un diplome ouvre des portes, je n'ai pas passer un BM pour regarder les mouches volés mais pour avancer dans une carrière qui est tres prometteuse à l'heure d'aujourd'hui et toutes celles qui ont la rage veulent la meme chose, une évolution et sans diplome désolé mais tu a plus qu'a aller bosser au MC DO ou femme de menage, super la carrière chez mc do ^^ et encore il demande un minim de qualification...
la seul chose en france qui est chagrinnante c'est que certains font tout et n'importe quoi sous pretexte que ce n'es pas reconnu et il en profite
pikachu213
- Gagnante défi 7 des ultra debutantes-
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
MDR Dreena j'avais postulé chez mc do avec mon bts hihi ils ont pas voulu de moi: trop qualifiée. petite parenthèse.....
En effet le problème de fond est la règlementation du métier d'esthéticienne, kiné et prothésiste en gros car chacun peut faire un peu de tout mais s'il n'a pas le "papier" qui va bien et bien on est hors la loi!!!!
Athena je suis d'accord avec toi :les autres pays sont moins rigides et cela se passe bien en effet, le fait d'avoir un diplome ne veut pas forcément dire que l'on soit compétent(e) mais simplement que l'on a bien appris les bases par la suite (et c'est limite une obligation pro pour être "à la page") les diverses formations sont là pour enrichir ces fameuses bases.
je pense que le fait d'avoir un diplome est en soi une reconnaissance professionnelle face à la clientèle, une protection en cas de pépins lors des soins.
après nombreuses sont les personnes qui "savent" épiler, masser etc....sans diplome et qui le font bien mais combien d'esthéticiennes diplomées ne sont pas capables.....porte ouverte à débat....
heureusement que dans la vie personelle on peut se faire des massages (lol) sans etre hors la loi!!!!
quand notre cher gouvernement prendra en compte les incohérences, les évolutions des métiers etc.... peut être arriverons nous à quelque chose de concret.....
MDR Dreena j'avais postulé chez mc do avec mon bts hihi ils ont pas voulu de moi: trop qualifiée. petite parenthèse.....
En effet le problème de fond est la règlementation du métier d'esthéticienne, kiné et prothésiste en gros car chacun peut faire un peu de tout mais s'il n'a pas le "papier" qui va bien et bien on est hors la loi!!!!
Athena je suis d'accord avec toi :les autres pays sont moins rigides et cela se passe bien en effet, le fait d'avoir un diplome ne veut pas forcément dire que l'on soit compétent(e) mais simplement que l'on a bien appris les bases par la suite (et c'est limite une obligation pro pour être "à la page") les diverses formations sont là pour enrichir ces fameuses bases.
je pense que le fait d'avoir un diplome est en soi une reconnaissance professionnelle face à la clientèle, une protection en cas de pépins lors des soins.
après nombreuses sont les personnes qui "savent" épiler, masser etc....sans diplome et qui le font bien mais combien d'esthéticiennes diplomées ne sont pas capables.....porte ouverte à débat....
heureusement que dans la vie personelle on peut se faire des massages (lol) sans etre hors la loi!!!!
quand notre cher gouvernement prendra en compte les incohérences, les évolutions des métiers etc.... peut être arriverons nous à quelque chose de concret.....
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Pickachu, j’ai bien un CAP esthétique (et pas par correspondance). D’ailleurs, si tu relis mes anciens messages sur mon profil, tu trouveras pléthore de conseils que j’ai donné (mai-juin) sur le forum aux filles qui ont passé leur CAP surtout sur l’examen pratique.
Non plus étudiante en stylisme (fini cette année !) et je suis titulaire du CAP d’esthétique passé en 2005, (l’examen sur l’onychocryphose ) et je faisais bien des soins visages bien avant d’être diplomée,je vais te decevoir, elles sont parfaitment normales et n’ont pas été brulées ou je ne sais quoi...
je n’ai seulement pas aimé l’attitude de popisse à faire passer les « non-titulaires du CAP d’esthétique » pour des dangers publics en comparannt les soins esthétiques avec la conduite d’un véhicule et ses dangers mortels. (Je dis ça pour avoir perdu une proche, la comparaison me parait bien immature).
D’ailleurs, c’est les mêmes arguments que certaines esthéticiennes utilisent contre les prothésites ongulaires même formées mais sans CAP.
Certaines ne savent et veulent pas faire leur différence entre un jolie diplôme et la capactié réelle et naturelle d’une personne à exercer en sécurité.
Je suis l’une des rares "diplomée" françaises à reconnaite l’inuitilé du CAP pour exercer. Je savais faire presque tout le programme (pratique) bien avant et en sécurité. Les soins corps c'est pire ! Des soins que les gens se font depuis l'antiquité seraient donc dangereux d'après certaines...mouais ! allez, j'inciste même plus, j'en ris.
Je ne défendrai pas un bout de papier ou un passe-droit car ça serait vraiment de l'immaturité ou au mieux du corporatisme (désolé, on ne m'achête pas)
Le cap m’a juste appris la méthodologie et à gagner un peu de temps effectivment mais en aucun cas des connaissances en sécurité car tout ça, je le saivait bien avant(savoir qu’il faut désinfecter son matériel avant un soin, c’est basique et ne justifie pas l’obtention d’un diplôme).
Commme le dit athéna, on inventera un CAP ou BP pour monter les escaliers et les titualaires diront qu’il faut le rendre Obligatoire car sinon c’est dangereux de monter des escaliers. On peut inventer un CAP pour tout et le rendre obligatoire, ça permet surtout de relancer les achats des fournisseurs et les écoles privées de remplir leurs classes.
Pas besoin d’’un CAP d’esthétique pour faire des soins esthétiques en sécurité. Les autres pays européens l’ont bien compris. Athéna l’a bien dit, il faut se gader des jugements corporatistes, comme ceux venant de certaines esthéticiennces sur les soins esthétiques ou de kinésithérapeutes sur le massage. (ni l'un ni lautre ne fait preuve une seconde d'objectivité).
Pickachu, j’ai bien un CAP esthétique (et pas par correspondance). D’ailleurs, si tu relis mes anciens messages sur mon profil, tu trouveras pléthore de conseils que j’ai donné (mai-juin) sur le forum aux filles qui ont passé leur CAP surtout sur l’examen pratique.
Non plus étudiante en stylisme (fini cette année !) et je suis titulaire du CAP d’esthétique passé en 2005, (l’examen sur l’onychocryphose ) et je faisais bien des soins visages bien avant d’être diplomée,je vais te decevoir, elles sont parfaitment normales et n’ont pas été brulées ou je ne sais quoi...
je n’ai seulement pas aimé l’attitude de popisse à faire passer les « non-titulaires du CAP d’esthétique » pour des dangers publics en comparannt les soins esthétiques avec la conduite d’un véhicule et ses dangers mortels. (Je dis ça pour avoir perdu une proche, la comparaison me parait bien immature).
D’ailleurs, c’est les mêmes arguments que certaines esthéticiennes utilisent contre les prothésites ongulaires même formées mais sans CAP.
Certaines ne savent et veulent pas faire leur différence entre un jolie diplôme et la capactié réelle et naturelle d’une personne à exercer en sécurité.
Je suis l’une des rares "diplomée" françaises à reconnaite l’inuitilé du CAP pour exercer. Je savais faire presque tout le programme (pratique) bien avant et en sécurité. Les soins corps c'est pire ! Des soins que les gens se font depuis l'antiquité seraient donc dangereux d'après certaines...mouais ! allez, j'inciste même plus, j'en ris.
Je ne défendrai pas un bout de papier ou un passe-droit car ça serait vraiment de l'immaturité ou au mieux du corporatisme (désolé, on ne m'achête pas)
Le cap m’a juste appris la méthodologie et à gagner un peu de temps effectivment mais en aucun cas des connaissances en sécurité car tout ça, je le saivait bien avant(savoir qu’il faut désinfecter son matériel avant un soin, c’est basique et ne justifie pas l’obtention d’un diplôme).
Commme le dit athéna, on inventera un CAP ou BP pour monter les escaliers et les titualaires diront qu’il faut le rendre Obligatoire car sinon c’est dangereux de monter des escaliers. On peut inventer un CAP pour tout et le rendre obligatoire, ça permet surtout de relancer les achats des fournisseurs et les écoles privées de remplir leurs classes.
Pas besoin d’’un CAP d’esthétique pour faire des soins esthétiques en sécurité. Les autres pays européens l’ont bien compris. Athéna l’a bien dit, il faut se gader des jugements corporatistes, comme ceux venant de certaines esthéticiennces sur les soins esthétiques ou de kinésithérapeutes sur le massage. (ni l'un ni lautre ne fait preuve une seconde d'objectivité).
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
si tu ne parter pas dans tes délires virulant , peut être n'arais tu pas pris cette premiére phrase au pied de la lettre !
je ne compart pas les soins sans cap a une conduite sans permis , mais démontre a qu'elle point le "on est pas dangereuse tand qu'on a pas fait de mal " me parrait ridicule
autre chose , le "pas par corresponance " : je te rappelle qua la fin les examens sont les mêmes pour toutes , et d'ailleur c'est filles qui travaille seul chez elles , souvent par ce qu'elles n'ont pas le choix , ont bien plus de mérrite que nous , qui avons la chance d'aller a l"école et d'avoir des expliquations clair .
De plus nous n'avons jamais insinuer que tu avez blesser quelqu'un en faisant des soins "amateur" . Simplement en france il y a des lois qui sont a respecter , des diplômes qui sont réellement gage d'un minimum de savoir faire et de connaissance .
Et heureusement car cela évite bien des dérives ..............
pour poursuivre sur l'idée des ongles : combien de filles non diplomer ou ayant fait une formation médiocre bousilles les ongles de leurs clientes qui par la suite perde confiance en ce métier ou encore mieux , que dire quand ces même fille décide de donner des formations ?
j'ai deja vue des micoses , ongle fendue ,ext ........ quand sa entame le santé de la cliente oui , c'est dangereux
si tu ne parter pas dans tes délires virulant , peut être n'arais tu pas pris cette premiére phrase au pied de la lettre !
je ne compart pas les soins sans cap a une conduite sans permis , mais démontre a qu'elle point le "on est pas dangereuse tand qu'on a pas fait de mal " me parrait ridicule
autre chose , le "pas par corresponance " : je te rappelle qua la fin les examens sont les mêmes pour toutes , et d'ailleur c'est filles qui travaille seul chez elles , souvent par ce qu'elles n'ont pas le choix , ont bien plus de mérrite que nous , qui avons la chance d'aller a l"école et d'avoir des expliquations clair .
De plus nous n'avons jamais insinuer que tu avez blesser quelqu'un en faisant des soins "amateur" . Simplement en france il y a des lois qui sont a respecter , des diplômes qui sont réellement gage d'un minimum de savoir faire et de connaissance .
Et heureusement car cela évite bien des dérives ..............
pour poursuivre sur l'idée des ongles : combien de filles non diplomer ou ayant fait une formation médiocre bousilles les ongles de leurs clientes qui par la suite perde confiance en ce métier ou encore mieux , que dire quand ces même fille décide de donner des formations ?
j'ai deja vue des micoses , ongle fendue ,ext ........ quand sa entame le santé de la cliente oui , c'est dangereux
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
enfin , et pour l'avenir la pauvre conne immature que je suis te conseil de te montrer un peut plus polie et agréable envers les autres . Parce que la ta quand même fait fort , insulter et dénigrer tout le forum en une discussion , baléze .
Ici chacune donne son point de vue , personne ne t'oblige à être d'accord mais modére au moin tes propos , dans cette discussion on ne ta pas insulter malgrès ta conduite .
Perso cette discussion sarréte la pour moi , bonne continuation les filles
enfin , et pour l'avenir la pauvre conne immature que je suis te conseil de te montrer un peut plus polie et agréable envers les autres . Parce que la ta quand même fait fort , insulter et dénigrer tout le forum en une discussion , baléze .
Ici chacune donne son point de vue , personne ne t'oblige à être d'accord mais modére au moin tes propos , dans cette discussion on ne ta pas insulter malgrès ta conduite .
Perso cette discussion sarréte la pour moi , bonne continuation les filles
athena069
Confirmé
Re : LEGISLATION esthétique: à l'aide!!
Je me permets de remettre mon grain de sel dans cette polémique :
- Il ne faut pas, malheureusement, confondre compétent et diplômé. Cependant, il y a quand même des écoles qui ne lâchent pas dans la nature, quand elles en ont le pouvoir, des personnes manifestement incompétentes. Donc, toujours malheureusement, le diplôme est une indication mais pas une garantie pour le client. J'ai une expérience de trente ans dans le monde de la santé publique où tout le monde est diplômé, ce qui ne m'a pas empêché de voir des dangers publics et de déplorer un certain nombre d'erreurs bénignes ou gravissimes.
- C'est vrai aussi qu'on est en France où on a la manie du diplôme et du certificat à encadrer et à mettre au mur : Si on n'a pas ça, on est tout de suite suspect et si on l'a, on mérite d'entrée de jeu le respect et ce, en début de carrière pour quarante ans alors que tout change.
Personnellement, il m'est arrivé d'avoir des ennuis sérieux parce que je n'avais pas tel diplôme alors qu'il n'est pas exigible : j'ai pu le démontrer au plus haut niveau mais les séquelles sont encore là.
Mon successeur dans un poste important de la fonction publique a été recruté venant du privé alors que son incompétence dans son ancienne entreprise était notoire et que son niveau de diplôme était largement insuffisant : il a été mieux payé que moi !
Je comprends donc qu'on puisse se prendre la tête sur le sujet car il y a pas mal d'injustices : ceux qui se sont acharnés à obtenir un diplôme et qui voient des non- diplômés leur passer sous le nez et ceux qui se sentent parfaitement compétents mais qu'on empêche de travailler parce qu'ils n'ont pas le bout de papier sacré.
Il y a aussi des diplômés sérieux (heureusement !) mais aussi des diplômés non sérieux, voire malhonnêtes et dangereux qui s'en tirent toujours (A mon avis, plus fréquents qu'on ne pourrait le supposer !)
Essayons de restez zen mais c'est parfois difficile !
Je me permets de remettre mon grain de sel dans cette polémique :
- Il ne faut pas, malheureusement, confondre compétent et diplômé. Cependant, il y a quand même des écoles qui ne lâchent pas dans la nature, quand elles en ont le pouvoir, des personnes manifestement incompétentes. Donc, toujours malheureusement, le diplôme est une indication mais pas une garantie pour le client. J'ai une expérience de trente ans dans le monde de la santé publique où tout le monde est diplômé, ce qui ne m'a pas empêché de voir des dangers publics et de déplorer un certain nombre d'erreurs bénignes ou gravissimes.
- C'est vrai aussi qu'on est en France où on a la manie du diplôme et du certificat à encadrer et à mettre au mur : Si on n'a pas ça, on est tout de suite suspect et si on l'a, on mérite d'entrée de jeu le respect et ce, en début de carrière pour quarante ans alors que tout change.
Personnellement, il m'est arrivé d'avoir des ennuis sérieux parce que je n'avais pas tel diplôme alors qu'il n'est pas exigible : j'ai pu le démontrer au plus haut niveau mais les séquelles sont encore là.
Mon successeur dans un poste important de la fonction publique a été recruté venant du privé alors que son incompétence dans son ancienne entreprise était notoire et que son niveau de diplôme était largement insuffisant : il a été mieux payé que moi !
Je comprends donc qu'on puisse se prendre la tête sur le sujet car il y a pas mal d'injustices : ceux qui se sont acharnés à obtenir un diplôme et qui voient des non- diplômés leur passer sous le nez et ceux qui se sentent parfaitement compétents mais qu'on empêche de travailler parce qu'ils n'ont pas le bout de papier sacré.
Il y a aussi des diplômés sérieux (heureusement !) mais aussi des diplômés non sérieux, voire malhonnêtes et dangereux qui s'en tirent toujours (A mon avis, plus fréquents qu'on ne pourrait le supposer !)
Essayons de restez zen mais c'est parfois difficile !
- Statut