obligation de formation en prothesie ongulaire : ça yest c'est fait

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
ben moi je m'en tape pas le coquillard, et je n'ai pas envoyé de mp assassin mais j'ai pas eu de réponse, je suis d'accord pour que se soit réglementée, le problème c'est que celle qui sont en cours de formation mais pas UPCOM, elles font quoi, personne n'y a pensé à ça, personne ne nous a protégé, et je pense pas être la seule dans ce cas, imaginez le nombre de fille qui sont en train de se former, et d'aprés ce que vous dite elle débourse de l'argent pour rien, alors on fait quoi, on doit encore payer pour une autre formation, et comment quand on a déjà payé une formation, puis du matos, et qu'un crédit pour l'ouverture d'un salon est en route, j'ai fait tout ce qu'il faut pour être prête et ne pas faire un boulot à l'arrache et voilà la récompense ! 6 mois de cours et d'entrainement intensif pour que dalle, je trouve que c'est dégueulasse de se donner autant de mal pour voir son rêve s'écroulait, sans parler du reste, Pole Emploi me pousse pour que je sois auto entrepreneur dans les délais, donc je fais comment, je me prostitue pour trouver l'argent pour faire une formation dans un de ces centres, je ne veux pas être méchante, ni insultante mais vous auriez du y penser à ça ! on va voir si j'ai une réponse cette fois !
 
alors tu sais quoi : tu vas te plaindre à ceux qui étaient convention collective : l'UPCOM, la CNAIB et parait-il le très peu informé/informant SNSO et tu vas pleurer chez eux .
moi je previens, ça te permettra de reagir et de te retourner . maintenant tu m'agresse pas OK ?? je ne suis pas responsable de tes malheurs . et si c'est ton reve tu te bouge au lieu de me gueuler dessus .
 
maintenant si c'est pour me taper vos gueulante, je quitte la conversation et essayez d'avoir des reponses en face , que je rigole un peu . celles qui veulent des vraies infos savent ou me trouver . bye !!
 
maintenant si c'est pour me taper vos gueulante, je quitte la conversation et essayez d'avoir des reponses en face , que je rigole un peu . celles qui veulent des vraies infos savent ou me trouver . bye !!

euh ! je t'ai pas gueulée dessus, j'essaie de comprendre, et surtout de savoir ce que je pourrai faire ce qui pourra servir à d'autre dans la même situation que moi ! il y a forcément des solutions pour que je puisse ouvrir à temps, faut il encore savoir lesquels, mais si justement j'ai une réponse comme ça, ça m'aidera pas beaucoup, tu as l'air d'en savoir pas mal, je penser que tu pourrais me renseigner, et ben je me suis trompée, voilà tout, je vais me débrouiller, moi qui penser trouver de l'aide ou des conseils, et bien non ! comme vient de me dire mon mari, je ne peux apparemment compter que sur moi pour trouver les réponses necessaire à mon problème ! dommage, je penser que les PO du fofo étaient les mieux placées pour ça ! je vais encore voir la chambre des métiers qui va comme d'hab me dire on sait pas ainsi que tout les autres organisme que j'ai vu, ça aide vachement, je suis pas prête d'avancer comme ça ! et excuse moi si tu t'es senti agresser, c'était pas le but ! mea culpa
 
ben moi je m'en tape pas le coquillard, et je n'ai pas envoyé de mp assassin mais j'ai pas eu de réponse, je suis d'accord pour que se soit réglementée, le problème c'est que celle qui sont en cours de formation mais pas UPCOM, elles font quoi, personne n'y a pensé à ça, personne ne nous a protégé, et je pense pas être la seule dans ce cas, imaginez le nombre de fille qui sont en train de se former, et d'aprés ce que vous dite elle débourse de l'argent pour rien, alors on fait quoi, on doit encore payer pour une autre formation, et comment quand on a déjà payé une formation, puis du matos, et qu'un crédit pour l'ouverture d'un salon est en route, j'ai fait tout ce qu'il faut pour être prête et ne pas faire un boulot à l'arrache et voilà la récompense ! 6 mois de cours et d'entrainement intensif pour que dalle, je trouve que c'est dégueulasse de se donner autant de mal pour voir son rêve s'écroulait, sans parler du reste, Pole Emploi me pousse pour que je sois auto entrepreneur dans les délais, donc je fais comment, je me prostitue pour trouver l'argent pour faire une formation dans un de ces centres, je ne veux pas être méchante, ni insultante mais vous auriez du y penser à ça ! on va voir si j'ai une réponse cette fois !


je dois le prendre comment ça ?? comme une question sympathique ??
alors que tout le monde se calme à mon egard , ça me ferait plaisir , merci, le ton est tout sauf engageant . c'est du reproche agressif, clairement.
pas de soucis neanmoins je comprend que tu stress, juste te trompe pas de cible , ni toi ni les autres qui m'ont servi la meme sauce ;) PEACE, on reprend !!
ce sque je peux te conseiller c'est d'accellerer le mouvement si tu as presque tout fini et que ta CMA n'est pas au courant encore . peut-etre que l'officialisation prendra du temps et que tu en benificira ?? sache juste qu'en cours de route on te demandera peut-ere de refaire une formation pour valider tout ça si la VAE est pour celles qui ont 2 ans d'exercices seulement . avec un peu de bol avant qu'on viennet t'embeter tu auras dejà tes 2 ans et la possibilité de passer une VAE??

je n'ai pas la bonne reponse à ta question, je ne sais pas en combien de temps on passe de la decision au listing des filles existantes pour passer leur reclamer de se mettre à jour . le dernier precedent que je connais c'est l'esthetique au siecle dernier et rien n'etait informatisé !!
 
je dois le prendre comment ça ?? comme une question sympathique ??
alors que tout le monde se calme à mon egard , ça me ferait plaisir , merci, le ton est tout sauf engageant . c'est du reproche agressif, clairement.
pas de soucis neanmoins je comprend que tu stress, juste te trompe pas de cible , ni toi ni les autres qui m'ont servi la meme sauce ;) PEACE, on reprend !!
ce sque je peux te conseiller c'est d'accellerer le mouvement si tu as presque tout fini et que ta CMA n'est pas au courant encore . peut-etre que l'officialisation prendra du temps et que tu en benificira ?? sache juste qu'en cours de route on te demandera peut-ere de refaire une formation pour valider tout ça si la VAE est pour celles qui ont 2 ans d'exercices seulement . avec un peu de bol avant qu'on viennet t'embeter tu auras dejà tes 2 ans et la possibilité de passer une VAE??

je n'ai pas la bonne reponse à ta question, je ne sais pas en combien de temps on passe de la decision au listing des filles existantes pour passer leur reclamer de se mettre à jour . le dernier precedent que je connais c'est l'esthetique au siecle dernier et rien n'etait informatisé !!

je t'ai envoyé un message ! on s'est croisé, je suis désolée, oui je stresse un max. Merci pour cette info, il y a une chose par exemple que je ne comprends pas bien, le CCP est ce que c'est un simple certificat qui est délivré en fin de formation et permet d'être en autoentrepreneur ! (ai-je bien compris ?)
le VAE est une sorte d'examen que l'on passe devant un jury si on est déjà installé ? (ai-je bien compris ?)
est-ce que si je trouve un centre de formation qui délivre le CCP aprés formation, mon problème est résolu ? (faut juste que je trouve les sous, mais si c'est ça, se serait le plus simple pour moi, je préfère être en règle dès mon ouverture, pour ne plus être ennuyer après, et dans un sens de vérifier mes compétences avant d'ouvrir) merci pour ton aide
 
....eh ben My god................. alors là......si c'est de cette manière que tu souhaites transmettre l'info et favoriser les adhésions Tiphaine, je pense que tu es mal partie........ce post ne fais que semer la panique.......que les choses bougent, oui!!!! Mais toute réglementation passe au Journal Officiel au moment de son entrée en vigueur, et des projets sont facilement consultables!!!!

Déjà, il ne s'agit pas encore de loi, mais d'une disposition prise en consultation pour faire évoluer la convention collective....qui est celle, rappelons le haut et fort est celle de l 'ESTHETIQUE COSMETIQUE PARFUMERIE !!!!! Ce qui veut dire en claire, que les PO sont de fait rattachées à cette CC!!!!!! Où est consultable cette CC....bizarrement sur le site de la CNAIB (eh oui, dsl, mais c'est comme ça, mais rien sur le site CNEP dont dépend l'UPCOM!!!!! ) avec les travaux en cours, et sur le site du JO :

http://www.cnaib.fr/upload/CNAIB/CCN.pdf (153 pages à lire, et regardez sur le site les derniers projets)
http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do?idConvention=KALICONT000005635182

Il existe aussi un site officiel de la VAE......qui montre que c'est une procédure normalisée, et que les négociations doivent être interprofessionnelles et nationales..........des accords sont passés pour ramener la durée d'exp à 2 ans au lieu de 3, notament depuis l'arrivée du statut d'auto-entrepreneur...

Pour rectifier aussi....jamais il n'a été question d'avoir 10 ans d'expé pour enseigner en CAP esthétique!!!!! C'est 5 ans!!! et les écoles privées hors contrat font ce qu'elles veulent, mais embauchent prioritairement des filles ayant obtenu leur BTS !!!! Pour enseigner dans le public il fallait jusque là BTS +5 ans, maintenant, il faut un master 2 (Bac + 5 ) !!!!!

Pour les formatrices ou celles désirant le devenir......si je lis bien la convention de l'esth, elle régit aussi les écoles d'esth....et la PO est une branche de l'esth pour le moment.....vous voyez où je veux en venir ????????????? ....ben oui, va pas trop falloir les énerver quand même ces dames, parce que si vous vous retrouvez affiliées "école d'esth", alors là, bon nombre vont pleurer !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Avez vous toutes un BTS et 5 ans d'expé ???? Vos établissements répondent-ils aux normes des établissements de formation ????

Je ne suis ni pro CNAIB ni pro CNEP pour avoir fréquenté ces personnes assez longuement, je veux simplement, par ce post rétablir certaines vérités , car les aneries dites et le ton indélicat de l'auteur du topic me font réagir !!!!

J'ajouterai que la mise en place d'un CAP PO n'est absolument pas à l'ordre du jour à l'Education Nationale, vu qu'il y a un Bac Pro récent et que l'avancée actuelle vise à éliminer progressivemnt les CAP et les BEP ( pas les BP!!)...
 
Question : Est ce que les formatrices qui n'ont pas 5 ans d'exercice vont avoir un courrier ou quelque chose d'autre pour les prévenir ?
Parce que je vois l'info ici, mais toutes celles qui pratiquent (ou veulent devenir) PO ne passent pas par ici, comment le sauront elle que la réglementation va changer ?
 
....nul n'est sensé ignorer la loi !!!! et avec internet, on trouve beaucoup de chose
 
Bleuette, la parfumerien'avait ellepas été détaché de la conventionesthétique de base??
Oui, il y a un avenant....en 2009, je crois....malgré tout, à l'heure actuelle, même si la convention collective est en refonte, l'"ancienne" est toujours en vigueur, avec ses avenants.....c'est un travail de négociation et aussi juridique très long!!! une fois tous les points modifiés (genre plus d'avenants que de convention initiale), elle pourra changer de nom....

Mais tout ça est très long....et ces mesures sont très rarement rétro-actives....et tant que ce n'est pas paru (on est en juillet...alors ce sera pas avant octobre...lol), il n'y a rien d'officiel!!!!!!!!!!!!! Donc pas de panique !!!!!!!!!!
 
Oui, il y a un avenant....en 2009, je crois....malgré tout, à l'heure actuelle, même si la convention collective est en refonte, l'"ancienne" est toujours en vigueur, avec ses avenants.....c'est un travail de négociation et aussi juridique très long!!! une fois tous les points modifiés (genre plus d'avenants que de convention initiale), elle pourra changer de nom....

Mais tout ça est très long....et ces mesures sont très rarement rétro-actives....et tant que ce n'est pas paru (on est en juillet...alors ce sera pas avant octobre...lol), il n'y a rien d'officiel!!!!!!!!!!!!! Donc pas de panique !!!!!!!!!!


oui je suis daccord , pas de panique, car effectivement , entre la decision de base, les negos, les re-negos , il peut se passer du temps avant de voir les vrais effets arriver dans vos assiettes. ça peut prendre des mois encore . mais de smois pour se preparer, ce n'est parfois pas de trop. je pense que certaines mesures vont etre effectives de suite, certaines CMA ont dejà pris les devant , d'autres ça va etre long. d'autant que les negos ne sont pas finies, il faut prendre point par point.

je dirais à celles qui ne se sont pas encore declarees de le faire vite , car là , avant qu'on leur dise de fermer elles auront le temps de se retourner et beneficier d'une VAE .
là c'est une prima decision collective, qui en entrainera d'autres et pleins de details vont etre discutés avant que ça vous tombe dessus.

maintenant celles qui veulent se mettre à la formation et veulent enseigner sans avoir leurs fameux 5 ans, attendez avant d'investir . des choses vont etres actés et d'autres modifiées .

celles qui enseignent dejà et n'ont pas leur 5 ans, avec un peu de bol d'ici la decision finales elles en auront 4 ou4 et demi , et si tout le reste colle (surtout les produits , gaffe aux normes cosmetiques !!! vous etes prevenues maintenant, profitez en pour vous mettre au carré...) , il y aura des tolerances certainement . encore une fois il ne vont pas faire fermer des affaires qui tournent "comme ça" du jours au lendemain, ça fonctionne pas aussi simplement.

et à propos de l'accord des 2 ans sur la VAE, justement il a été bafoué et jeté aux orties par MME L. en personne (CNAIB), qui revient aux 3 ans . on espere pouvoir faire redescendre à 2, ce serait nettement mieux .
elle avait accordé ces 2 ans lors de notre 1ere rencontre qui s'etait mal placé, j'avais osé lever la question des formation, visiblement, fallait pas.0000. ce n'est en rien une victoire de quiconque, c'est le bon vouloir cyclothymique de Mme L, basta .


tu dis des choses vraies, bleuette, effectivement sur les 10 ans j'ai mis un point d'interrogation, c'est ce que j'avais retenu, mais sans en etre sure. pour moi c'etait toi qui m'avait 10 ans, tu es de la partie, donc je ne l'ai aps remis en question,mais peut-etre ma meoire me joue-t-elle des tours. de toutes façon les 5 ans, c'est la CNAIB qui les a demandés, donc oui, ça semble logique qu'elle se base sur ce qu'elle connait.

maintenant relit la convention revisité le 12 juin 2012, tu verras que je suis loin de dire des anneries.

le CCP n'etant pas un CQP, il y a plein de choses qui vont etre renegociées car ça n'entre pas dans un cadre. j'espere vraiment qu'une ecole XX pourra presenter SA formation du moment qu'elle rentre dans des cases bien definies sans se voir refuser le droit d'enseigner . pour l'instant, comme depuis toujours , la CNAIB veut s'accaparer le gateau de la formation, L'UPCOM defend sa part, il est logique qu'ils veuillent recuperer un beau morceau. je ne dis pas que je suis daccord, mais pour l'instant les decisionnaires ce sont eux . donc l'interet des formateurs, juste ou pas, c'est de se rallier a un camps pour preparer l'avenir . on en est plus a dire que les syndicats ne servent à rien et ne vont nulle part comme il y a 5 ans ou ce n'etait encore que de doux reves.
aujourd'hui les syndycats se battent et obtiennet des resultats.

nous au SFPO on represente les techniciennes, ni les ecoles ni les marque, ni les esthés : les techniciennes PO , esthés en plus ou pas peu importe. on est tout jeune, de cette annee, et on arrive avec aussi notre deontologie et nos interets ne sont pas forcement les memes que les autres syndicats. l'interet de la technicienne c'est une reglementation c'est certains. mais comme on a aps d'interets dans la formation, on peut aussi amenner un peu de morale dans tout ça.

en attendant, moi je suis le messager, je vous ai informés pour que vous puissiez reagir. vu le stade des differentes etapes , ça vous laisse largement le temps de vous preparer, utilisez le .
 
Pour information les filles car je pense que vous êtes par mal perdu, si vous avez des questions plus précises concernant l'ouverture ou la création de votre activité je peux répondre à tout ce que vous voulez...

Tiphaine tu parles de convention collective??? je ne vois pas en quoi une(ou des) organisation(s) privée(s) peuvent changer une convention collective qui dépend d'un loi Acté et enregistré par le Sénat??!!
Je m'explique une convention collective est un texte réglementaire, celle-ci est une négociation passée entre les organisations représentant les employeurs et les Syndicats. Elle dépend donc du code du travail qui lui est Acté par le Sénat.

Bref tout employeur peut changer Sa convention collective à certain niveau mais pour cela il doit:
  • respecter le délai de préavis fixé par la convention collective. S'il n'en fixe pas, vous devez respecter un délai de trois mois ;
  • déposer une déclaration de dénonciation à la direction départementale du travail (DDTE) ;
  • informer les salariés de la modification de la convention collective qui leur est appliquée. Pour cela, l'employeur doit informer et consulter le Comité d'entreprise sur sa décision de dénoncer la convention collective. Chaque salarié doit ensuite être informé individuellement au moyen d'un avenant précisant les nouvelles dispositions influençant son contrat de travail..
Donc pour ceux et celles qui voudraient créer son activité, vous n'avez aucune obligation de fournir un CCP ou un CQP lors de votre enregistrement, il vous servira surtout à donner plus de crédibilité pour vos clients.
 
...j'ajouterai même qu'une convention collective est un accord négocié entre partenaires sociaux , à savoir, patrons et employés via leur représentativité (syndicats)...à propos des salaires, de la retraite, des licenciements, etc...
Pour imposer une qualification pour se mettre à son compte, c'est effectivement le parlement, ou le ministère du travail qui le font.....mais sûrement pas une convention collective!!!!!!!!!!!
Quant aux centres de formations évoqués, appartenant à cette convention collective, il s'agit d'écoles....

Pour déposer un CQP, qq soit la branche d'activité, le cahier des charges est lourd (normal si on veut valider un "diplome") et il semble normal qu'il soit nécessaire que ce centre soit un organisme sûr...donc ayant pignon sur rue et fait ses preuves dans la durée... Donc, toutes les formatrices indépendantes rentrent-elles dans ce cadre ???? aussi performantes soient elles???? je ne peux y répondre, mais ce qui est sûr, c'est qu'une école a forcément plus de poids , même si l'on peut remettre en question la qualité des formations dispensées..........Je ne suis pas sûre non plus qu'uun centre de formation de "marque" puisse entrer dans ce cadre....mais là, ce n'est que mon opinion, j'insiste!!!!!
Par contre, si une formatrice PO est aussi détentrice d'un diplome en esth, apparemment ça posera moins de souci....vu que pour le moment, la PO fait partie de l'esthétique....

Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer...les choses avancent, c'est déjà ça....mais dans quel sens, et quand????
 
Je viens de relire les points que tu m'indiquais Tiphaine, concernant LES CQP évoqués dans la CC........pour tous les CQP, SAUF celui de Styliste ongulaire, l'organisme de formation doit avoir 5 années d'existence réelles....Là, rien n'est indiqué du tout, mais l'habilitation est à rnouveler tous les 2 ans (ce, pour Tous les CQP).....
"Il sera possible de sous-traiter max 1/3 de la formation" à des intervenants ext (là, je pense évidemment à toutes nos formatrices indépendantes).....mais il n'y a pas de conditions fixées par la CC !!!!!!!!! Donc encore une raison de ne pas paniquer !!!!!!!!!!!

.....Je pense que tu as lu "en travers"........ et extrapolé assez vite..............

J'invite tous ceux qui lisent ce post à lire entièrement cette convention collective, et non des interprétations plus que personnelles..............
 
Cc,
Une question comment fait on pour savoir si les formatrice peuvent enseignée et sont qualifier ?

Pour ma part ce n'est pas parce que tu as un CCP ou CQP que ton travail est de qualité...
Le meilleur reste le bouche à oreille....

Ce que je trouve hallucinant c'est que L'upcom demande 500€ ou 600€ d’adhésion... alors qu'ils sont sois disant là pour nous aider.
Je trouve aussi surprenant que des marques comme Beauty nails ou Sonails puissent délivrer des CCP, qui sont soit disant soumis à la réalisation de formations gels ET résines or ces deux dernières ne proposent pas de résines dans leurs formations!!

et pour info le CCP peut être remis par n'importe quel formateur enregistré (CCI, CM, etc...), puisque aucun diplôme lors de la formation n'est officiel.
 
Pour ma part ce n'est pas parce que tu as un CCP ou CQP que ton travail est de qualité...
Le meilleur reste le bouche à oreille....

Ce que je trouve hallucinant c'est que L'upcom demande 500€ ou 600€ d’adhésion... alors qu'ils sont sois disant là pour nous aider.
Je trouve aussi surprenant que des marques comme Beauty nails ou Sonails puissent délivrer des CCP, qui sont soit disant soumis à la réalisation de formations gels ET résines or ces deux dernières ne proposent pas de résines dans leurs formations!!

et pour info le CCP peut être remis par n'importe quel formateur enregistré (CCI, CM, etc...), puisque aucun diplôme lors de la formation n'est officiel.

je suis tout a fait daccord sur ce point . pour moi on doit donner un referenciel à tous et chacun s'y tient, basta .

c'est le cas du CQP dans l'absolu , mais : la CNAIB a un controle en sous main puisque ceux qui controlent (CPNE-FP, fieppec) sont copains comme cochons avec elles, donc.....c'est la meme histoire. ce cqp si il etait accessible a tous et non pas seulement aux esthés, ce serait encore le plus simple. mais rien à faire, elles lachent pas leur Os , donc creation du CCP en concurrence . en meme temps si pas CCP aujourd'hui, la formation sera uniquement pour les esthés par la suite , et ça clairement, c'est la mort des centres , il n'y a aucun doute à ce sujet. non seulement vous aurez dix fois, cent fois, moins d'eleves, mais en plus ce seront des filles sortant de CAP, donc qui naturellement resteront dans les ecoles qui les ont formées au CAP pour continuer leur cursus .
donc si tu veux sebastian, en place ou pas en place de suite, c'est ce qui va tomber à terme, c'est juste question de temps administratif . et si jamais ça tombe pas, ben là oui, tout le monde ferme !!!!

ce n'est pas encore completement en place, mais les premieres bases des accords sont tombés . à partir de là, si effectivement les acteurs sociaux sont daccord, je vois mal comment on va y couper. après ce sont eux ensemble qui font acter tout ça. du moment ou tout le monde a dit "oui" sur les bases (c'est ce qui s'est passé semaine derniere), forcement ça va aboutir en final. ça veut dire que l'obligation va tomber, après c'est juste une question de temps qui va arriver vite maintenant .
 
bon, moi je vais avoir une semaine de OUF et après je pars en vacances, internet difficlement accessible, comptez pas trop sur moi avant septembre ;)
 
Je trouve que c'est n'importe quoi... On passe du rien (pas besoin de formation à l'extrême (obligation de faire une formation chez des centres agrées!). Je suis désolée sans vouloir dénigrer, dans le fond c'est pas une mauvaise idée mais j'aimerais bien savoir quels sont leurs critères pour décider que telle formation peut être agréee. Ca va être encore une histoire d'argent tout ça, et surtout pour nos poches!

Déjà quand on voit les prix de certaines formations on se faisait déjà arnaquer chez beaucoup mais là ça va être la flambée des prix sous pretexte qu'il y a agréement blabla........................................
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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