Aide et soutien pour Bac pro avec Karis en 2014 :)

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Décidément je ne comprendrais jamais pourquoi il font des énoncer aussi difficile pour éliminer beaucoup de candidat je pense .J'essaye de faire tous mes devoirs afin de réussir au moin d'avoir un certificat par l’école mais si il mettent des erreurs on peut pas s'en sortir .Ha oui désoler , je ne suis pas trop doué en math , je le fais par logique et aussi en relation avec la vente donc je comprend que mes calculs ne sont pas juste .

En fait ce n'est pas pour éliminer ou décourager les élèves : les profs aiment en général leurs élèves.
C'est juste que les profs de mathématiques sont souvent des puristes qui éprouvent des sensations très fortes quand ils résolvent des exercices ou problèmes compliqués et ont donc souvent tendance à en imposer à leurs élèves.
Le problème c'est que ces exercices trop compliqués ne vous aident vraiment pas à comprendre les notions abordés en cours car en mathématiques pour acquérir l'aptitude, il faut pratiquer et faire beaucoup d'exercices d'application. Or ça ne peut pas être le cas si vous êtes bloqués pendant des heures sur un exercices trop compliqué. Et puis à l'examen on ne demande jamais des exercices aussi compliqués. Par exemple l'exercice 5 du devoir N°2 n'a absolument aucun intérêt au niveau du BAC PRO esthétique car les fonctions sh (sinus hyperbolique) et ch (cosinus hyperbolique) ne sont étudiées et utilisées qu'à l'Université. Le seul intérêt de cet exercice c'est de manipuler et d'appliquer des propriétés de le fonction exponentielle, mais il y a des exercices meilleurs et plus simples pour faire travailler cet objectif aux élève comme par exemple :
1) Simplifier les expressions :
A=exp(-2x)exp(3x) ;
B=exp(2x+1)/exp(2x-1) ;
C=exp(a)exp(a+2b)exp(-2a-b)exp(-b)
Mais ne t'inquiète pas Charlotte, tu vas y arriver en travaillant régulièrement car tu es très motivée. Et puis je trouve que tu te débrouille vraiment très bien !
A bientôt !
 
En fait ce n'est pas pour éliminer ou décourager les élèves : les profs aiment en général leurs élèves.
C'est juste que les profs de mathématiques sont souvent des puristes qui éprouvent des sensations très fortes quand ils résolvent des exercices ou problèmes compliqués et ont donc souvent tendance à en imposer à leurs élèves.
Le problème c'est que ces exercices trop compliqués ne vous aident vraiment pas à comprendre les notions abordés en cours car en mathématiques pour acquérir l'aptitude, il faut pratiquer et faire beaucoup d'exercices d'application. Or ça ne peut pas être le cas si vous êtes bloqués pendant des heures sur un exercices trop compliqué. Et puis à l'examen on ne demande jamais des exercices aussi compliqués. Par exemple l'exercice 5 du devoir N°2 n'a absolument aucun intérêt au niveau du BAC PRO esthétique car les fonctions sh (sinus hyperbolique) et ch (cosinus hyperbolique) ne sont étudiées et utilisées qu'à l'Université. Le seul intérêt de cet exercice c'est de manipuler et d'appliquer des propriétés de le fonction exponentielle, mais il y a des exercices meilleurs et plus simples pour faire travailler cet objectif aux élève comme par exemple :
1) Simplifier les expressions :
A=exp(-2x)exp(3x) ;
B=exp(2x+1)/exp(2x-1) ;
C=exp(a)exp(a+2b)exp(-2a-b)exp(-b)
Mais ne t'inquiète pas Charlotte, tu vas y arriver en travaillant régulièrement car tu es très motivée. Et puis je trouve que tu te débrouille vraiment très bien !
A bientôt !
Merci beaucoup je parlais en general on est beaucoup d'estheticienne et peut de travaille a la clés .Si tu a des cours sur les notions aborder dans mes exercices je suis preneuse ca me permettra de comprendre .Merci pour tous ce que tu fait luce
 
Merci beaucoup je parlais en general on est beaucoup d'estheticienne et peut de travaille a la clés .Si tu a des cours sur les notions aborder dans mes exercices je suis preneuse ca me permettra de comprendre .Merci pour tous ce que tu fait luce

Pas de souci, Charlotte,
J'ai bien noté et je ne manquerai pas de te donner des fiches méthodes pour le BAC PRO.
A très vite !
 
@Luce38 auras tu le temps de voir si pour mon devoir 1 de math j'ai commencer sur de bonne base ou je suis complétement a l'ouest ? il est un peu plus haut

Bonjour @Charlotte79
Comme promis, j'ai regardé ton devoir n°1 que tu as posté et je t'ai fait une correction des quatre exercices (dans la pièce jointe ci-dessous).
-------> Dans le dernier exercice (exercice 4) je t'ai fait des fiches récapitulatives (deux fiches, l'une pour les suites arithmétiques et l'autre sur les suites géométriques) très synthétiques mais extrêmement complètes qui permettent de résoudre n'importe lequel des exercices sur les suites au BAC. Je te conseille donc très fortement de les imprimer et de les intégrer à tes cours car c'est une partie très utile pour le BAC.
J'ai également indiqué sur chaque fiche à quel moment il faut utiliser chaque formule que j'y ai énoncée.
Concernant les exercices que tu avais faits, je les ai regardé de très près (on arrive aux mêmes résultats pour les différents calculs). Mes remarques portent surtout sur la rédaction et sont les suivantes :
------------> Dans la question 1 de l'exercice 1 pour le calcul de f(1), tu es allée trop vite entre l'avant dernière ligne de ce calcul et la dernière (le résultat). Dans l'avant dernière ligne tu multiplies par la quantité conjuguée en haut, mais tu n'as pas multiplié par cette même quantité en bas et fort heureusement le calcul en bas donne 1, du coup tu trouve la bonne réponse car en divisant par 1 le résultat ne change pas.
Pense donc bien à multiplier simultanément en haut et en bas puis à faire le calcul en haut et en bas (où l'on retrouve alors une identité remarquable).
------------> J'ai la même remarque dans le calcul de f(1/9) qui est trop rapide entre l'avant dernière ligne et la dernière qui donne le résultat final. De plus tu n'as pas montré l'utilisation du conjugué : or c'est ce que le correcteur attend dans un tel calcul. Mais la réponse finale est juste bien entendu !
-------------> Dans le calcul de f(-1/2), j'ai exactement les mêmes remarques, trop rapide dans les deux dernières lignes.
------------> Dans le calcul de f(120) il n'y a rien à dire, c'est parfait !
-------------> Pour le calcul de f(-5), c'est une erreur très grossière de l'énoncé car f(-5) n'existe pas (n'est pas défini du fait que la racine carrée d'un nombre négatif n'existe pas). Dans ton calcul tu es arrivée à la racine carrée de -4. A cet instant il fallait arrêter le calcul car cette racine n'existe pas.
Si tu tape racine carrée de -4 sur ta calculatrice, elle affichera instantanément un message d'erreur.
-----------> Pour f(3), il n'y a rien à dire, ton calcul est parfait.
----------> Concernant la question 1 de l'exercice 2, tes calculs sont tous justes et très bien présentés.
-----------> Pour la question 2, il fallait juste reprendre tes calculs de la question 1 SAUF que tu remplace le nombre de voyage (qui était 10 puis 20 dans ces calculs) par x.
VOICI UN EXEMPLE : Pour une location d'une machine industrielle, les clients payent 250 € puis 40€ par journée de location.
1) Calculer le prix de cette location pour 5 journées de location puis pour 10 journée de location.
2) On note x le nombre de journées de location et f(x) le prix correspondant. Exprimez f(x) en fonction de x.
1) ---------> Calcul du prix de la location pour 5 journées :
Le client paye 250 € plus 40 € par journée de location ; c'est-à-dire pour une journée : donc pour 5 journée il devra payer :
250 + 40*5=250 +200=450 €
--------------> De même pour une location de 10 journées, le client payera :
250 + 40*10=650 €
NOTE : L'astérisque (*) est la multiplication ici.
2) On reprend exactement les mêmes calculs SAUF que le nombre de journées de location qui était 5 puis 10 devient x (on remplace donc 5 ou 10 par x). On a alors aisément :
f(x) =250 + 40*x ce qui s'écrit en notation algébrique (sans le *) : f(x) =250 + 40x
On obtient ainsi sans la moindre difficulté la formule générale.
NOTE : Pour que ce calcul soit aisé à écrire il faut détailler les calculs dans la question 1.
Enfin pour plus de clarté, on peut rédiger comme ceci :
-------> D'après l'énoncé, on a :
Prix = 250 + 40*(nombre de journées de location) ; donc pour x journées de location le prix est :
f(x)=250
Entraîne-toi à savoir bien le faire car c'est vraiment ce qu'on demande à l'examen.
Bonne journée Charlotte et à bientôt !
 

Pièces jointes

oui Charlotte si tu as besoin pas de soucis tu pourras me donner les devoirs de maths 1 et 2 de Luce stp MERCI a toi et n'hesite pas si tu as besoin

Coucou @danie18
En fait ce ne sont pas mes devoirs, j'ai juste fait des corrections des énoncés que @Charlotte79 m'a confié.
J'ai mis les pièces jointes sur le post, tu peux donc les récupérer s'il y a besoin.
Bon courage et si vous avez d'autres questions, n'hésiter pas évidemment.
Je vais suivre régulièrement votre post car je l'aime bien (je le suivais d'ailleurs au début).
 
Oui @danie18 aide toi de ce @Luce38 a poster et si tu veux tu peux poster nos devoirs de chimie ici cela pourras aidez d 'autres élevés comme nous en difficulté .J'aime quand luce nous explique car elle explique tous et ceci deviens plus clair.

Merci beaucoup @Charlotte79
C'est vrai que quand j'explique, tout devient très clair pour les élèves car je ne supporte absolument pas que les élèves aient à fournir trop d'efforts pour comprendre une notion. Vous pouvez poster les exercices ou autres questions que vous souhaitez que je regarde : je lis très régulièrement ce post pour voir si vous avez des questions ou exercices. J'aime beaucoup le titre de ce post. BRAVO Charlotte pour ce magnifique post.
@Charlotte79 quand tu auras du temps tu pourras me faire la liste des chapitres que vous avez étudiés afin que je t'envoie des exercices avec fiches méthodes.
Bon courage à toute et à bientôt !
 
bsr, qui pourrait m'expliquer le devoir de math n°2 - exercice 3
achat 3 tablettes de chocolat et 6 glaces pour 28,20e donc l'équation 3x + 6y = 28.20
achat une semaine + tard 4 tablettes de choco et 3 glaces pour 20,35e l'équation 4x + 3y = 20.35
On nous demande le prix de la tablette et des glaces.
Moi là c plus qu'une allergie d que je vois un x je suis perdue ! je c que la tablette fait 2.5 e et la glace 3,45 e

Coucou,
J'ai proposé une correction de cet exercice dans la pièce jointe, mais je trouve que le prix d'une tablette au chocolat est 2,56 € et le prix d'une glace est 3,42 €. Si c'est ce que tu trouvais, c'est juste.
J'ai aussi expliqué au passage les deux principaux techniques de résolution des systèmes de deux équations à deux inconnues.
Dans la pratique le calcul peut se faire très vite avec l'habitude (il faut vous y entraîner !)
 

Pièces jointes

merci beaucoup j'ai suivi ton conseil je viens de lui demander comment faire.
Désolé @jdan91
Je n'avais pas eu l'alerte de ta demande ou je n'avais pas fait attention car je reçois beaucoup d'alertes. Quand c'est comme ça tu peux m'envoyer directement un MP pour m'indiquer la page de ton message : en général je réponds très vite !
En tout cas je viens de découvrir ton message et j'ai corrigé l'exercice juste ci-dessus.
Je sais que c'est beaucoup trop tard mais ça peut être utile à d'autres personnes qui lisent ce post.
 
bsr, dis moi charlotte tu sais comment faire pour le devoir 4 de math
valeur acquise lors d'un emprunt 10751 e sur 10 ans d'une somme initiale de 5730 e. Déterminer le taux de l'emprunt. Il faut trouver 8.76 % je trouve 18.75 %
Merc
[g trouvé g fait I = (V/C-1)x10
donc (10751/5730-1) x10

Coucou @jdan91
A priori, tu ne fais pas le bon calcul. Il faut en fait utiliser la formule des intérêt composés que j'ai rappelé dans la correction d'un des devoirs que @Charlotte79 m'a confié.
Je n'ai pas fait le calcul, mais je ne pense pas que la réponse sera 8,76 %. Je pense qu'elle se situera surtout autour de 6,5 %.
En effet si on fait 5730*(1,065)^10 on trouve 10756 (pas loin de 10751).
N'hésite pas à faire le calcul et à me dire si tu y arrives !
Bon courage !
 
Alors @Luce38 en programme de math pour le Bac pro on a :( je ne peut mettre tous ce que comporte un chapitre cela me prendra trop de temps a le recopier)
- Activités numériques et graphiques : système de deux équations du 1er degré à deux inconnues
- Fonctions numériques : dérivation , variation d'une fonction , fonctions exponentielles et logarithmes ,
approximation d'une droite par une courbe, les polynômes .
-Activités géométriques: (ça je connais )
-Statistiques
- Probabilités
- les primitives
-techniques mathématiques de gestion : operations financiere a interet simle et a interet composés .
Voila @Luce38 tu ma demander mon programme il y a que Activités géométriques et un peut les techniques mathématiques de gestion que je connait
 
Alors @Luce38 en programme de math pour le Bac pro on a :( je ne peut mettre tous ce que comporte un chapitre cela me prendra trop de temps a le recopier)
- Activités numériques et graphiques : système de deux équations du 1er degré à deux inconnues
- Fonctions numériques : dérivation , variation d'une fonction , fonctions exponentielles et logarithmes ,
approximation d'une droite par une courbe, les polynômes .
-Activités géométriques: (ça je connais )
-Statistiques
- Probabilités
- les primitives
-techniques mathématiques de gestion : operations financiere a interet simle et a interet composés .
Voila @Luce38 tu ma demander mon programme il y a que Activités géométriques et un peut les techniques mathématiques de gestion que je connait

Merci beaucoup @Charlotte79 pour ces informations, j'ai pris note. C'est très bien, il me fallait justement que les grands titres (donc c'est parfait comme ça).
Vous avez très bien avancé dans le programme. Je vais vous préparer des petites fiches méthodes et exercices.
A bientôt Charlotte et bonne soirée à toutes !
 
Merci beaucoup @Charlotte79 pour ces informations, j'ai pris note. C'est très bien, il me fallait justement que les grands titres (donc c'est parfait comme ça).
Vous avez très bien avancé dans le programme. Je vais vous préparer des petites fiches méthodes et exercices.
A bientôt Charlotte et bonne soirée à toutes !
luce aurait tu une "feuille" de tous les grands themes qu'on doit savoir en bac pro esthetique pour que puisse voir si notre programme est complet .Prend le temps qu'il te faudras on a une vie en dehors du forum ne vas pas te fatiguer , je sais qu'on ne peut toujours repondre present 24h /24h , 7j/7j.Merci beaucoup cela vas completer nos cours que je trouve compliquer a lire .
 
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