"débat" sur la légalisation de la profession PO / Esthé

[IDEM]

Certes mais techniquement parlons au point de vue de tout ce qui est de la theorie cela est plus simple
On voit trop de filles qui s en batte de tout ce qui est physio anatomie et maladie surtout quand on voit le peu de temps qui est consacre (4h durant la formation c est autrement leger) sur ce point toutes les filles qui a la base sont originaire du corps medicals et scientifiqurs sont favorisés
En terme de pratique y a pas de secrets c est de l entrainement
Apres y a un truc qui m exaspere dans ce genre de discussion c edt que ststematiquement les esthe sont "diabolisé" faut arreter de leur jeter la pierre. Ce n est pas de cette façon qu elles seront enclines a rejoindre votre cause.

alors là Belisalaz tu parles sans savoir car figure toi que depuis mes débuts en ongles il y a 4 ans, je bosse en intervenant dans des instituts en parteriat avec ....On se respecte mutuellement et je leur ai appris bien des choses sur les ongles et la pose de gel ou résine...

Depuis 3 ans environ où j'étais parmi les premières à proposer une reconnaissance du métier ( tu peux faire une recherche de posts, tu verras...), j'ai toujours dit que je voulais un partenariat, une complèmentarité des esthés....ça a toujours été mon 1ier souhait d'ailleurs je défendais toujours les esthé en interdisant la pose de vernis pour les PO....Chacunes son métier !!!!

Maintenant je suis désolée pour les esthé si leurs représentantes syndicales ne sont pas à la hauteur et ne veulent pas un accord avec nous !!!
2 ans de combat avec la CNAIB ....n'oublie pas non plus que j'étais la présidente SNSO jusqu'à il y a qq mois.....
J'ai d'ailleurs été plusieurs fois à des AG CNAIB seule car Erin ne pouvait pas venir à la dernière minute....

J'ai bien compris maintenant que ce sont les esthé qui ne veulent pas de nous!!!!! c'est bien dommage car pour moi la réussite professionnelle est une association entre plusieurs corps de métier comme la coiffure , l'esthétique et la PO , extension de cils , maquillage permanent....
L'avenir de ces métiers est bien d'être SPECIALISé dans chaque branche.....
et NON une diversification.......

Mais apparemment certaines grosses tetes , réfractaires, archaiques ne comprennent pas !!!!

 

[fbi.institute]

ce sont les quelques représentantes syndicales esthé qui ne veulent pas, dommage que ça bloque à cause d'un si petit nombre, je suis pas sûre que les esthé elles-mêmes bloqueraient, au contraire

 

[IDEM]

oui mais combien en vive aussi bien que toi?
après c'est sur que si on reduit la concurence avec les poses à 20euros au black et sans formation sa aiderai déjà à relancer le marché de la po mais assez vous pensez? sachant qu'il y aura plus de filles formées qui sortiront d'écoles.......

personellement je pense pas qu'un cap ferrait le tri il y a qu'à voir le nombre de filles qui rentre en cap esthétique car elles aiment se maquiller pareil pour la coiffure ce ne sont pas que des passionnées qui rentre un cap est limite plus facile d'acces qu'une formation où il faudra payer

là c'est un autre problème !!!
on ne parle plus d'enseignement, de connaissance , de professionalisme !!
mais c'est dans tous les corps de métier....C'est la conjoncture économique...

 

[belisalaz]

Et bien écoute en tant que PO non esthé et ne venant pas d'un milieu médical...je suis la première à râler qu'il n'y ait que 4 hr justement...dans mon cas j'ai du ingurgité pas mal de bouquin...dont les programmes du CAP esthétiques...et personnes pour répondre à mes questions...moi au contraire j'ai trouvé cela frustrant...je ne les daibolise pas les esthé...j'en une qui bosse avec moi...je vais pas cracher dans la soupe...

ok tu l'as peut etre fais toi mais combien le font quand je vois les filles en forma qui pianotent leur iphone pendant les cours théoriques, ou alors pas plus trd que samedi un fille qui me dit "ben moi je vais me lancer dans la po j'ai tout commandé sur le net c'est trop la bonne planque qui rapporte et c'est trop facile" quand je lui répond qu'il y a des risques (maladies, infection...) et qu'ellle répond "mais c'est bon c'est que des ongles y a pas de risque et après c'est plus mon problème" ben oui je crie au scandale


Que de tout façon même avec un cap ou un cqp y aura toujours des filles qui le passeront en CL et au vu de ce que cela s'obtient finger in the noise
pas sur que ça change quoi que ce soit

je ne parle pas des prix car je sais que nous sommes en pays libre et que chacun fixe son tarif comme il l'entend

 

[caroline34]

c'est tout à ton honneur mais combien le font? pas assez je pense

au lieu de parler de notre égo essai de te mettre à notre place avec la reflexion que tu avais faites même si elle n'était pas dite dans ce sens là on a l'impression qu'une esthé qui fait de la po c'est juste pour avoir un plus alors que sa peut être par passion aussi personellement je fais plus de po que d'esthétique ou moitié moitié au moins
après je pense que tu n'avais pas dit sa pour nous diaboliser mais sur le coup dur de le comprendre par écrit et avec des gens que l'on ne connait pas

C'est vrai j'admets...méa culpa...mais honnêtement une fille qui veut devenir pro PO a l'heure actuelle, je ne vois pas comment elle peux passer outre cette fameuse théorie...suis-je trop consciencieuse par rapport aux autre PO ?...j'espère que non tout de mm !!!
non honnêtement toute celle que je connais ce sont posées les mm questions que moi...ont fait des recherches...se sont creusées la tête...

 

[IDEM]

ce sont les quelques représentantes syndicales esthé qui ne veulent pas, dommage que ça bloque à cause d'un si petit nombre, je suis pas sûre que les esthé elles-mêmes bloqueraient, au contraire

mais meme certaines présidentes de région CNAIB sont d'accord avec moi !!!

 

[Véronique pour Flynails]

Idem, tu ne parles que des ongles dans ton revenu ou la partie cils ?
Cela dépend aussi du lieu d'habitation, du tarif pratiqué autour de l'institut et des charges sociales qui peuvent différer (zone franche ou non)
Perso je préviens mes élèves que pour gagner correctement sa vie en PO avec un institut donc des frais de locaux... il faut gagner un euro de la minute, pour espérer gagner 1200 net et c'est impossible en débutant, même avec une bonne formation et une bonne technique
Et le débat avait aussi été ouvert sur le souci de l'entraînement, car en sortant des formations, quelle que soit leur durée, une PO n'est pas pro, il ne faut pas se leurrer, elle doit s'entraîner (je compte 100 poses au moins, donc dans quel cadre légal ? Si elles s'entraînent sans faire payer, c'est du black, si elles se déclarent, elles font du travail pas parfait... J'avais proposé lors de nos échanges d'instaurer une période transitoire avec un cadre légal de "stagiaire en perfectionnement, sorte de "autorisation à s'entraîner" qui aurait été entre la simple élève et la pro, le stade intermédiaire de "training"
Je sais, je n'ai pas été d'une grande aide dans vos démarches et je m'en excuses, mais je suis toujours open pour en discuter.

 

[nizoux]

bin, tu limais tout simplement...tu n'as pas de limes???

si bien sure mais je l'ai fait une fois et j'ai réagis très mal a la poussière de la résine :s donc je préfère eviter maintenant

 

[IDEM]

ok tu l'as peut etre fais toi mais combien le font quand je vois les filles en forma qui pianotent leur iphone pendant les cours théoriques, ou alors pas plus trd que samedi un fille qui me dit "ben moi je vais me lancer dans la po j'ai tout commandé sur le net c'est trop la bonne planque qui rapporte et c'est trop facile" quand je lui répond qu'il y a des risques (maladies, infection...) et qu'ellle répond "mais c'est bon c'est que des ongles y a pas de risque et après c'est plus mon problème" ben oui je crie au scandale


Que de tout façon même avec un cap ou un cqp y aura toujours des filles qui le passeront en CL et au vu de ce que cela s'obtient finger in the noise
pas sur que ça change quoi que ce soit

je ne parle pas des prix car je sais que nous sommes en pays libre et que chacun fixe son tarif comme il l'entend

je suis totalement d'accord avec toi mais si on ne se bouge pas, on en restera toujours au même point....Donc pourquoi ne pas tenter ??

Et tu sais, la fille qui dit cela va vite se rendre compte qu' être PO n'est pas si évident que ça surtout quand elle aura des coups de tél 3 jours après de ses clientes car les ongles se décollent .....
et pour la bonne planque , MDR, quand elle se tapera 9h-21h non stop ( si elle tient le coup !!! lol ) , elle va vite déchanter ....hahahha
Le ménage se fait tout de même naturellement ...ces filles là ne tiennent pas longtemps....

 

[caroline34]

ok tu l'as peut etre fais toi mais combien le font quand je vois les filles en forma qui pianotent leur iphone pendant les cours théoriques, ou alors pas plus trd que samedi un fille qui me dit "ben moi je vais me lancer dans la po j'ai tout commandé sur le net c'est trop la bonne planque qui rapporte et c'est trop facile" quand je lui répond qu'il y a des risques (maladies, infection...) et qu'ellle répond "mais c'est bon c'est que des ongles y a pas de risque et après c'est plus mon problème" ben oui je crie au scandale


Que de tout façon même avec un cap ou un cqp y aura toujours des filles qui le passeront en CL et au vu de ce que cela s'obtient finger in the noise
pas sur que ça change quoi que ce soit

je ne parle pas des prix car je sais que nous sommes en pays libre et que chacun fixe son tarif comme il l'entend

non ça je suis d'accord avec toi...lors de ma formation, yen avait qq unes...de ce genre...et j'en entends tous les jours mm de la part des clientes qui me disent trop chouette, trop facile, vous devez bien gagner votre vie ect....hop hop hop...moi je les arrête direct...et quand je leur parle du métier elles déchantent...

après bien sur qu'il ya aura tjrs des filles qui se prennent pour des PROS...alors qu'elles n'en sont pas...mais si on pouvait les contenir ce serait bien déjà...

et puis les tarifs...mm moi ça me fait râler...comment tu veux concurrencer une fille qui pose à 20-30 euros...impossible !!!

mais je pense que sur ce point o est tte d'accord...PO et PO esthé !!!

 

[aure41]

C'est vrai j'admets...méa culpa...mais honnêtement une fille qui veut devenir pro PO a l'heure actuelle, je ne vois pas comment elle peux passer outre cette fameuse théorie...suis-je trop consciencieuse par rapport aux autre PO ?...j'espère que non tout de mm !!!
non honnêtement toute celle que je connais ce sont posées les mm questions que moi...ont fait des recherches...se sont creusées la tête...

trop consciencieuse non mais beaucoup ne le sont pas autant que toi.....

combien de mail via mon annonce de prestation j'ai reçu par des filles qui voulaient que je les forment car les formations sont trop chères.....

et le pire que j'ai eu c'est il ya quelques semaines une fille qui m'envoit un mp sur facebook pour me demander mon protocole résine (sachant qe j'ai jsute vu les mini mini bases en cap donc je fait pas tant que j'aurait pas fait de formations resine) et quand je lui dit que dans tout les cas sa s'apprend pas sur papier je me suis fait insultée comme quoi elle a des enfant et pas l'argent pour se payer une formation et patati et patati.....elle la théorie ne l'interessait absolument pas


par chez moi le nombre de soit disant po explose dejà qu'elles n'ont pas de formations elles ne se posent même pas la questions de l'hygiène ou autre

 

[belisalaz]

alors là Belisalaz tu parles sans savoir car figure toi que depuis mes débuts en ongles il y a 4 ans, je bosse en intervenant dans des instituts en parteriat avec ....On se respecte mutuellement et je leur ai appris bien des choses sur les ongles et la pose de gel ou résine...

Depuis 3 ans environ où j'étais parmi les premières à proposer une reconnaissance du métier ( tu peux faire une recherche de posts, tu verras...), j'ai toujours dit que je voulais un partenariat, une complèmentarité des esthés....ça a toujours été mon 1ier souhait d'ailleurs je défendais toujours les esthé en interdisant la pose de vernis pour les PO....Chacunes son métier !!!!

Maintenant je suis désolée pour les esthé si leurs représentantes syndicales ne sont pas à la hauteur et ne veulent pas un accord avec nous !!!
2 ans de combat avec la CNAIB ....n'oublie pas non plus que j'étais la présidente SNSO jusqu'à il y a qq mois.....
J'ai d'ailleurs été plusieurs fois à des AG CNAIB seule car Erin ne pouvait pas venir à la dernière minute....

J'ai bien compris maintenant que ce sont les esthé qui ne veulent pas de nous!!!!! c'est bien dommage car pour moi la réussite professionnelle est une association entre plusieurs corps de métier comme la coiffure , l'esthétique et la PO , extension de cils , maquillage permanent....
L'avenir de ces métiers est bien d'être SPECIALISé dans chaque branche.....
et NON une diversification.......

Mais apparemment certaines grosses tetes , réfractaires, archaiques ne comprennent pas !!!!

je vous jure un jour va falloir arrêter d'interpreter les propos de travers...
9a fait justement trois ans que je suis tout ça.
oui je trouve que les esthé sont diabolisé parce que des que le sujet est abordé on lit partout "c'est la cnaib... les esthé veulent pas .. elles veulent la mort de la professionn...",

Après TU as eu une mauvaise expérience avec la po mais pas la peine de mettre tout dans le meme panier. Du boulot y en a pour toutes

Après je suis désole je suis contre la spécialisation c'est MON choix

 

[caroline34]

trop consciencieuse non mais beaucoup ne le sont pas autant que toi.....

combien de mail via mon annonce de prestation j'ai reçu par des filles qui voulaient que je les forment car les formations sont trop chères.....

et le pire que j'ai eu c'est il ya quelques semaines une fille qui m'envoit un mp sur facebook pour me demander mon protocole résine (sachant qe j'ai jsute vu les mini mini bases en cap donc je fait pas tant que j'aurait pas fait de formations resine) et quand je lui dit que dans tout les cas sa s'apprend pas sur papier je me suis fait insultée comme quoi elle a des enfant et pas l'argent pour se payer une formation et patati et patati.....elle la théorie ne l'interessait absolument pas


par chez moi le nombre de soit disant po explose dejà qu'elles n'ont pas de formations elles ne se posent même pas la questions de l'hygiène ou autre

J'admets que c'est un vrai problème mais que nous mm PO sans CAP nous dénonçons !!!

 

[aure41]

ba c'est à sa qu'on veut toute remédier

 

[IDEM]

Idem, tu ne parles que des ongles dans ton revenu ou la partie cils ?
Cela dépend aussi du lieu d'habitation, du tarif pratiqué autour de l'institut et des charges sociales qui peuvent différer (zone franche ou non)
Perso je préviens mes élèves que pour gagner correctement sa vie en PO avec un institut donc des frais de locaux... il faut gagner un euro de la minute, pour espérer gagner 1200 net et c'est impossible en débutant, même avec une bonne formation et une bonne technique
Et le débat avait aussi été ouvert sur le souci de l'entraînement, car en sortant des formations, quelle que soit leur durée, une PO n'est pas pro, il ne faut pas se leurrer, elle doit s'entraîner (je compte 100 poses au moins, donc dans quel cadre légal ? Si elles s'entraînent sans faire payer, c'est du black, si elles se déclarent, elles font du travail pas parfait... J'avais proposé lors de nos échanges d'instaurer une période transitoire avec un cadre légal de "stagiaire en perfectionnement, sorte de "autorisation à s'entraîner" qui aurait été entre la simple élève et la pro, le stade intermédiaire de "traini( ng"
Je sais, je n'ai pas été d'une grande aide dans vos démarches et je m'en excuses, mais je suis toujours open pour en discuter.

Pour les cils, ce n'est que 1/4 de mon CA....et je ne suis pas cher en pose cils donc cela ne fausse en rien mon calcul... meme 15OO euros net par mois c'est un salaire plus qu'honorable pour moi je trouve....

Par contre, mais c'est un autre débat, je suis CONTRE de louer un local pour la PO.....(sauf éventuellement en cohabitation pour partager les frais ) sinon tout le bénéf par dans le loyer et charge locatif......

Le must , chez soi!!!!! sinon pas rentable....

Au niveau entrainement, tu dis 100 poses Véro???
WHaouuuuuuuuuu c'est une erreur ??
Si la formation a été correcte , je ne pense pas qu'on en soit à autant !!!
ou alors la fille n'est pas dégourdie....hihihihiiiiiii

 

[caroline34]

je vous jure un jour va falloir arrêter d'interpreter les propos de travers...
9a fait justement trois ans que je suis tout ça.
oui je trouve que les esthé sont diabolisé parce que des que le sujet est abordé on lit partout "c'est la cnaib... les esthé veulent pas .. elles veulent la mort de la professionn...",

Après TU as eu une mauvaise expérience avec la po mais pas la peine de mettre tout dans le meme panier. Du boulot y en a pour toutes

Après je suis désole je suis contre la spécialisation c'est MON choix

et bien j'aimerais bien que tu l'argumente...cela nous ouvrirait sans doute des pistes...

 

[Véronique pour Flynails]

Idem, tu ne parles que des ongles dans ton revenu ou la partie cils ?
Cela dépend aussi du lieu d'habitation, du tarif pratiqué autour de l'institut et des charges sociales qui peuvent différer (zone franche ou non)
Perso je préviens mes élèves que pour gagner correctement sa vie en PO avec un institut donc des frais de locaux... il faut gagner un euro de la minute, pour espérer gagner 1200 net et c'est impossible en débutant, même avec une bonne formation et une bonne technique
Et le débat avait aussi été ouvert sur le souci de l'entraînement, car en sortant des formations, quelle que soit leur durée, une PO n'est pas pro, il ne faut pas se leurrer, elle doit s'entraîner (je compte 100 poses au moins, donc dans quel cadre légal ? Si elles s'entraînent sans faire payer, c'est du black, si elles se déclarent, elles font du travail pas parfait... J'avais proposé lors de nos échanges d'instaurer une période transitoire avec un cadre légal de "stagiaire en perfectionnement, sorte de "autorisation à s'entraîner" qui aurait été entre la simple élève et la pro, le stade intermédiaire de "training"
Je sais, je n'ai pas été d'une grande aide dans vos démarches et je m'en excuses, mais je suis toujours open pour en discuter.

 

[IDEM]

je vous jure un jour va falloir arrêter d'interpreter les propos de travers...
9a fait justement trois ans que je suis tout ça.
oui je trouve que les esthé sont diabolisé parce que des que le sujet est abordé on lit partout "c'est la cnaib... les esthé veulent pas .. elles veulent la mort de la professionn...",

Après TU as eu une mauvaise expérience avec la po mais pas la peine de mettre tout dans le meme panier. Du boulot y en a pour toutes

Après je suis désole je suis contre la spécialisation c'est MON choix

je ne comprends pas bien tes propos ,excuse moi ....

Et je n'ai pas interprété de travers tes dires....j'ai bien compris ton message et moi je t'ai répondu que je reste convaincu que les esthé et PO peuvent trouver un accord....ce sont vos représentants syndicaux qui ne sont pas ouverts.....Si tu es contre leur démarche , pourquoi ne pas te syndiquer et en faire part ....tu as 1 droit à la parole !!!!

Moi c'est avec eux que j'ai discuté et dialogué car ils vous représentent ...désolé, un syndicat sert à cela...

mais t'inquiéte, j'ai 3 esthé dans ma clientèle à qui je fais les ongles et les cils, et elles me soutiennent largement et je les apprécie beaucoup....

 

[Véronique pour Flynails]

ce sont les quelques représentantes syndicales esthé qui ne veulent pas, dommage que ça bloque à cause d'un si petit nombre, je suis pas sûre que les esthé elles-mêmes bloqueraient, au contraire

oui, mais le souci c'est que aux réunions où nous avons été, ce sont ces esthé là, réfractaires et agressives qui vous représentent, donc le débat était fermé, on a à peine pu dire ce qu'on avait à dire, et quand on est sorties de la pièce elles ont voté pour voir si elles nous acceptaient, nous, pauvres prothésistes, dans leur grand syndicat, et je vous assure que j'ai pris ça comme une humiliation, comme si on quémandait le droit de, alors qu'on est supposées se battre pour une même cause, faire que TOUTES les branches de l'esthétique ET de la pose d'ongle soient règlementées via une structure fiable

 

[Véronique pour Flynails]

Pour les cils, ce n'est que 1/4 de mon CA....et je ne suis pas cher en pose cils donc cela ne fausse en rien mon calcul... meme 15OO euros net par mois c'est un salaire plus qu'honorable pour moi je trouve....

Par contre, mais c'est un autre débat, je suis CONTRE de louer un local pour la PO.....(sauf éventuellement en cohabitation pour partager les frais ) sinon tout le bénéf par dans le loyer et charge locatif......

Le must , chez soi!!!!! sinon pas rentable....

Au niveau entrainement, tu dis 100 poses Véro???
WHaouuuuuuuuuu c'est une erreur ??
Si la formation a été correcte , je ne pense pas qu'on en soit à autant !!!
ou alors la fille n'est pas dégourdie....hihihihiiiiiii

Oui, si la formation dure un an, c'est sûr, moi je parle avec une formation longue mais même en deux mois, on ne peut aborder tous les cas, les ongles rongés, très rongés, toutes les sortes de poses, les formes, les ongles plats, bombés, les mains moites, et avoir le recul pour la tenue, les remplissages, les déposes... je parle de 100 poses pour se dire qu'on a pu aborder la plupart des poses qu'on risque de rencontrer professionnellement