Po : Que Voulez Vous Pour Votre Metier ??

Et sincèrement je ne vois pas l'intérêt de faire valider les formations qu'on a pu passer !

Celles qui passeront le cap auront donc eu une vraie formation

Celles qui exercent depuis 3 ans passeront le vae et auront donc valider leur formation initiale !

Après ça sera à nous de dire à nos clientes : j'ai fait telle et telle formation et j'ai passer le vae !

Je ne vois pas ou est le problème en fait ...


on peut dire aussi ce que on pense nan???y a que toi qui peux ???? the joke ??? TOI tu vois pas l interet moi si!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et je pense que y a pas que moi justement!!!!!!!apres tout je suis estheticienne donc je derai m en foutre royalement le tampon mais non c pas le cas , celles comme misspoils qui ont des formations( et pas que un peu ) a son compte et qui s entraine avant de ce monter (et oui c ca aussi la conscience pro) elle fera quoi???tout crie a une reglementation c tres bien faut aussi reconnaitre ce que les gens ont investis en temps et en argent aussi avant..............
 
En fait si je te comprend bien, tu cherches surtout à t'opposer à l'esthéticienne, plutôt qu'à défendre la Po.
NON Nana,

Ce sont les esthé représentées par la CNAIB qui cherchent à s'opposer à nous , en ne nous écoutant pas!!! elles ne font qu'à leur idée!!

J'ai voulu un PARTENARIAT avec les esthé....j'ai négocié 1an1/2 sans qu'elles ne comprennent ( enfin surtout Mme Lamoureux!!! qui est bornée, archaique et plus du tout dans le coup !!!)
On ne voulait pas prendre leur manucure, pour moi c'était réglo !!
 
bmiss26 a dit:
Et sincèrement je ne vois pas l'intérêt de faire valider les formations qu'on a pu passer !

Celles qui passeront le cap auront donc eu une vraie formation

Celles qui exercent depuis 3 ans passeront le vae et auront donc valider leur formation initiale !

Après ça sera à nous de dire à nos clientes : j'ai fait telle et telle formation et j'ai passer le vae !

Je ne vois pas ou est le problème en fait ...

Le problème se posera par exemple pour les filles qui ont fait des formations mais qui n'ont pas encore 3 ans d'activité! Celles qui auront que 1 an et qui auront déjà passe plusieurs formations seront oblige de passer ce fameux diplôme, non?donc je peux comprendre que pour ces personnes cela puisse poser un problème et surtout un probeme financier! Tu n'es pas d'accord????
 
RUN a dit:
on peut dire aussi ce que on pense nan???y a que toi qui peux ???? the joke ??? TOI tu vois pas l interet moi si!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et je pense que y a pas que moi justement!!!!!!!apres tout je suis estheticienne donc je derai m en foutre royalement le tampon mais non c pas le cas , celles comme misspoils qui ont des formations( et pas que un peu ) a son compte et qui s entraine avant de ce monter (et oui c ca aussi la conscience pro) elle fera quoi???

Oh calmos !

Tu dis ce que tu penses, moi aussi !!!
Chacun son avis sur la question. Moi ça me pose AUCUN pb que ma formation initiale de ne soit "validée" car au final elle sera validée grâce au vae.
 
-Oui la tarification multiple est légale: Tarif particulier, tarif entreprise, tarif famille nombreuse, tarif jeune de moins de 25ans...dans multiples secteurs et surtout dans la formation. Il n'ya pas de profit de fond public, c'est justifié et je l'ai expliqué dans mon message précédant. Que vous appréciez ou pas, là n'est pas la question. On parle de droit, pas d'opinion personnelle.

- Qui vient vérifier à part de directeur de l'école (s'il s'en soucie) que le formateur s'investit réellement pour chaque élève? Nous parlons d'écoles privées sous et hors contrat. Il ya des inspecteurs pour le respect des normes établies et du programme dans les écoles, mais il n'ya pas de contrôleurs pour valider et contrôler la qualité du service afin d'assurer les performances des écoles d'esthétiques que je sache?

-l'école qui vend des DVD, ne fait pas que ça je crois. Elle propose aussi des formations de 6 semaines. l'élève qui trouve la formule DVD + 1 semaine de formation insuffisante , peut faire le stage de 5 semaines? Non? Personne ne l'oblige à acheter un DVD; Ce que j'en pense n'est pas le sujet. Je reste objective c'est tout.

-les élèves sont des pompes à fric? Qui obligent les gens à payer les formations proposées par les écoles? Le discount existe dans tous les domaines, à chacun de faire selon ses finances. Pour les formations en coiffure, maquillage, esthétique, ou prothésie ongulaire, le discount n'est pas forcément signe de mauvaise qualité, et les prix élevés non plus. Par contre il ne faut pas espérer tout apprendre et tout réussir en 5 jours, même avec la formatrice la plus sérieuse!

-Les stages courts de 3 jours ne sont pas négatifs s'ils sous suivis par d'autres stages de perfectionnement d'un niveau de difficulté supérieur. Une formation progressive est toujours envisgeable et n'enlève en rien la qualité du programme enseigné même s'il ne comporte que très peu de choses. Par contre il faut que les stagiaires le fassent. Au final 450€ pour une session de 5 jours, cela représente un budget s'il faut faire 5 stages, mais si on n'a pas les moyens ou le temps de tout faire d'une traite, et que l'on veut bien se former, il faut passer par là.

- OUI C'est une question de fric, et il faut l'admettre, et tout le monde est concerné. même pour celles qui se forment en espérant honêtement ou pas, gagner leur vie grâce à ce métier. c'est pour une question d'argent que certaines personnes travaillent au noir pour ne pas payer les taxes de l'état, que les produits bas de gamme qu'achètent certaines PO pour faire des économies sur l'achat de leurs fournitures ont du succès, ou que les prix cassés des poses d'ongles ont la préférence des clientes qui recherchent le moins cher au détriment de la qualité.

-Le but du forum est de partager et c'est très bien. Mais que ce soit gratuit ou pas, ce n'est pas la question, c'est le principe qu'il faut revoir si nous devons critiquer Sonails & cie. Ce n'est pas parce que ce n'est pas payant, que l'on doit accepter et se sentir le droit de faire tout et n'importe quoi. Les personnes qui s'investissent ici comme LAURIE ont beaucoup de mérite. Et cela est fort appréciable pour la majorité d'entre nous.

-Si les gens essayent, et s'obligent quelque soit le moyen de se former, de faire les choses en respectant les bonnes règles de travail, la qualité du service et l'éthique du métier nous n'aurions pas à discuter de tout cela.

- Je parle des "élèves" esthéticiennes adultes qui décident de se former après l'âge requis pour entrer au CFA, et qui sont obligées de trouver une école privée pour se former ou de passer en candidates libres. Nous ne pouvons nier que c'est parfois plus difficile pour elles de se faire embaucher en institut pour un stage, et beaucoup passe par la case "SEPHORA"pour valider leur stage parce que c'est plus simple à obtenir. Ne Demandez même pas un contrat de professionnalisation en tant qu'adulte pour une formation en esthétique... et essayez de trouver une entreprise qui vous embauche... C'est le vrai parcours du combattant.

-De plus on peut préparer son CAP par correspondance, et ne pratiquer que la pose d'ongles, si on n'est pas interressé par les autres services... Au lycée, on fait de l'histoire ou de la philo, sans pour autant se destiner à une carrière de lettres;

Avoir ce diplôme de CAP esthétique permettrait de couper court aux interdits et autres contraintes, s'il n'y a pas de solutions possibles pour légaliser le métier de prothésiste ongulaire. En tout cas vu la complexité du problème, cela serait peut-être le moyen le plus rapide et le plus simple pour exercer librement!
Serait-il si judicieux que toutes les pures PO passent leur CAP esthé sachant que l'avenir de la profession esthétique sur le terrain n'est pas florissant !!!!

Même la CNAIB avoue qu'il sort plus d' esthé des écoles qu'il n'en faut sur le marché !!!!!

Nous serons donc de potentielles concurrentes légales....
C'est ça votre solution?????
 
Oh calmos !

Tu dis ce que tu penses, moi aussi !!!
Chacun son avis sur la question. Moi ça me pose AUCUN pb que ma formation initiale de ne soit "validée" car au final elle sera validée grâce au vae.

oui bien sur vaaaaaa aller..........
 
MAELIA28 a dit:
Le problème se posera par exemple pour les filles qui ont fait des formations mais qui n'ont pas encore 3 ans d'activité! Celles qui auront que 1 an et qui auront déjà passe plusieurs formations seront oblige de passer ce fameux diplôme, non?donc je peux comprendre que pour ces personnes cela puisse poser un problème et surtout un probeme financier! Tu n'es pas d'accord????

Oui sur ce point la je comprend. Mais malheureusement on ne peux pas contenter tout le monde ...
Pour y arriver il y a des concessions à faire ...
 
bmiss26 a dit:
Oui sur ce point la je comprend. Mais malheureusement on ne peux pas contenter tout le monde ...
Pour y arriver il y a des concessions à faire ...

C sur on ne peux pas contenter tout le monde... Mais bon c un pb quand même pour certaines....
De toute façon, il n'y a pas de solution miracle...
Par contre moi je ne pense pas qu'il faut être "contre" les esthes... Enfin ça c mon point de vue...
 
Le problème se posera par exemple pour les filles qui ont fait des formations mais qui n'ont pas encore 3 ans d'activité! Celles qui auront que 1 an et qui auront déjà passe plusieurs formations seront oblige de passer ce fameux diplôme, non?donc je peux comprendre que pour ces personnes cela puisse poser un problème et surtout un probeme financier! Tu n'es pas d'accord????
D'ici le temps que tout se monte, il va surement se passer plusieurs années...il ne faut pas se leurrer !! donc, ces filles là passeront leur VAE....

C'est clair que dans le lot, il y aura qq personnes pénalisées mais on ne peut faire autrement.....Les esthé ont rencontré la même chose il y a qq années.....C'est inévitable....
 
C sur on ne peux pas contenter tout le monde... Mais bon c un pb quand même pour certaines....
De toute façon, il n'y a pas de solution miracle...
Par contre moi je ne pense pas qu'il faut être "contre" les esthes... Enfin ça c mon point de vue...
Je crois toujours en un partenariat , une complémentarité avec les esthé....que je cotoie régulièrement dans mon travail....

Soit en intervenant en freelance dans leur institut soit en tant que cliente en ongles !!! et oui, j'ai 3 clientes esthéticiennes régulières depuis plus de 2 ans !!!
et on discute souvent de tout ceci...

Les esthé sont les bienvenues dans notre syndicat !!!!
 
Je n'ai pas de solutions je propose juste mes idées qui je pense pourraient à toutes nous simplifier les choses. je n'ai pas la science infuse non plus, mais je souhaite que les choses s'arrangent pour notre branche.

Faire un CAP esthétique, ce n'est qu'un moyen pas une finalité.

Mais c'est sûr que si vous arrivez à mettre en place ce CAP prothésiste ongulaire, ce sera bénéfique pour beaucoup.

Mais en attendant que cela change, on fait quoi de concret maintenat pour règler nos problèmes au quotidien?
 
-Oui la tarification multiple est légale: Tarif particulier, tarif entreprise, tarif famille nombreuse, tarif jeune de moins de 25ans...dans multiples secteurs et surtout dans la formation. Il n'ya pas de profit de fond public, c'est justifié et je l'ai expliqué dans mon message précédant. Que vous appréciez ou pas, là n'est pas la question. On parle de droit, pas d'opinion personnelle.

- Qui vient vérifier à part de directeur de l'école (s'il s'en soucie) que le formateur s'investit réellement pour chaque élève? Nous parlons d'écoles privées sous et hors contrat. Il ya des inspecteurs pour le respect des normes établies et du programme dans les écoles, mais il n'ya pas de contrôleurs pour valider et contrôler la qualité du service afin d'assurer les performances des écoles d'esthétiques que je sache?

-l'école qui vend des DVD, ne fait pas que ça je crois. Elle propose aussi des formations de 6 semaines. l'élève qui trouve la formule DVD + 1 semaine de formation insuffisante , peut faire le stage de 5 semaines? Non? Personne ne l'oblige à acheter un DVD; Ce que j'en pense n'est pas le sujet. Je reste objective c'est tout.

-les élèves sont des pompes à fric? Qui obligent les gens à payer les formations proposées par les écoles? Le discount existe dans tous les domaines, à chacun de faire selon ses finances. Pour les formations en coiffure, maquillage, esthétique, ou prothésie ongulaire, le discount n'est pas forcément signe de mauvaise qualité, et les prix élevés ne sont pas non plus un gage de qualité. A chacun de faire et de choisir en fonction de ses besoins et de ses convictions. Par contre il ne faut pas espérer tout apprendre et tout réussir en 5 jours, même avec la formatrice la plus sérieuse!

-Les stages courts de 3 jours ne sont pas négatifs s'ils sous suivis par d'autres stages de perfectionnement d'un niveau de difficulté supérieur. Une formation progressive est toujours envisgeable et n'enlève en rien la qualité du programme enseigné même s'il ne comporte que très peu de choses. Par contre il faut que les stagiaires le fassent. Au final 450€ pour une session de 5 jours, cela représente un budget s'il faut faire 5 stages, mais si on n'a pas les moyens ou le temps de tout faire d'une traite, et que l'on veut bien se former, il faut passer par là.

- OUI C'est une question de fric, et il faut l'admettre, et tout le monde est concerné. même pour celles qui se forment en espérant honêtement ou pas, gagner leur vie grâce à ce métier. c'est pour une question d'argent que certaines personnes travaillent au noir pour ne pas payer les taxes de l'état, que les produits bas de gamme qu'achètent certaines PO pour faire des économies sur l'achat de leurs fournitures ont du succès, ou que les prix cassés des poses d'ongles ont la préférence des clientes qui recherchent le moins cher au détriment de la qualité.

-Le but du forum est de partager et c'est très bien. Mais que ce soit gratuit ou pas, ce n'est pas la question, c'est le principe qu'il faut revoir si nous devons critiquer Sonails & cie. Ce n'est pas parce que ce n'est pas payant, que l'on doit accepter et se sentir le droit de faire tout et n'importe quoi. Les personnes qui s'investissent ici comme LAURIE ont beaucoup de mérite. Et cela est fort appréciable pour la majorité d'entre nous.

-Si les gens essayent, et s'obligent quelque soit le moyen de se former, de faire les choses en respectant les bonnes règles de travail, la qualité du service et l'éthique du métier nous n'aurions pas à discuter de tout cela.

- Je parle des "élèves" esthéticiennes adultes qui décident de se former après l'âge requis pour entrer au CFA, et qui sont obligées de trouver une école privée pour se former ou de passer en candidates libres. Nous ne pouvons nier que c'est parfois plus difficile pour elles de se faire embaucher en institut pour un stage, et beaucoup passe par la case "SEPHORA"pour valider leur stage parce que c'est plus simple à obtenir. Ne Demandez même pas un contrat de professionnalisation en tant qu'adulte pour une formation en esthétique... et essayez de trouver une entreprise qui vous embauche... C'est le vrai parcours du combattant.

-De plus on peut préparer son CAP par correspondance, et ne pratiquer que la pose d'ongles, si on n'est pas interressé par les autres services... Au lycée, on fait de l'histoire ou de la philo, sans pour autant se destiner à une carrière de lettres;

Avoir ce diplôme de CAP esthétique permettrait de couper court aux interdits et autres contraintes, s'il n'y a pas de solutions possibles pour légaliser le métier de prothésiste ongulaire. En tout cas vu la complexité du problème, cela serait peut-être le moyen le plus rapide et le plus simple pour exercer librement!



vous racontez nimporte quoi c'est affolant.

déjà : non ce n'est pas legal de modifier son tarif selon que la formation soit financée par un organisme ou par la stagiaire elle meme, encore moins de façon systématique, changez d'avocat . acessoirement c'est totalement immoral.


d'autre part si on obtient un CAP Po, cela reglera le probleme de motivation dont vous parlez, puisque c'est sanctionné par un examen d'etat, donc on a le niveau ou pas, si on l'a on reussi l'examen, on l'a pas, on le rate, et basta !! ensuite les ecoles seront triées naturellement par leur taux de reussite au dit-examen.

quesske le cap esthé vient faire làdedans ??? ça part en roue libre votre histoire...c'est exactement ce dont on ne veut pas.............on est PO pas esthé !!

comprenez que notre métier de PO est aussi riche techniquement que le métier de coiffeur et mérite largement un enseignement aussi riche. le CAP PO est un minima mérité !!
notre métier n’est ni le soin visage ni l’épilation qui peuvent se contenter d’être une simple partie d'un autre CAP. nos techniques sont vastes et variées, et aujourd'hui la plupart des filles formée ne savent pas le quart de ce qu'elles devraient pour optimiser leur métier. nous espérons en obtenant ce CAP PO remédier à cela.

vous parlez d'ecoles discount pour la coifure...oui mais il y a un niveau minima, celui du CAP coiffure justement, et meme du BP aujourd'hui pour etre à son compte !! ce niveau est verifié par l'education nationale, lors des examens. ainsi si une ecole a la véléïté d'enseigner nimporte quoi, son elève n'aura pas son examen et ne pourra pas exercer !! quand à l'eleve il verra aux taux de réussite de son école si elle est valable justement !!


dans pas longtemps je vais quitter le forum (autour de 20h30) , et alors ça tombe bien, c'est environ à cette heure là que ma nouvelle copine Idem sort du bois, vous allez voir, c'est elle qui vous repondra la prochaine fois, ça va etre marrant aussi
 
Je n'ai pas de solutions je propose juste mes idées qui je pense pourraient à toutes nous simplifier les choses. je n'ai pas la science infuse non plus, mais je souhaite que les choses s'arrangent pour notre branche.

Faire un CAP esthétique, ce n'est qu'un moyen pas une finalité.

Mais c'est sûr que si vous arrivez à mettre en place ce CAP prothésiste ongulaire, ce sera bénéfique pour beaucoup.

Mais en attendant que cela change, on fait quoi de concret maintenat pour règler nos problèmes au quotidien?

c'est quoi vos problèmes à vous ?? apparemment nous n'avons pas les mêmes.
 
vous racontez nimporte quoi c'est affolant.

déjà : non ce n'est pas legal de modifier son tarif selon que la formation soit financée par un organisme ou par la stagiaire elle meme, encore moins de façon systématique, changez d'avocat . acessoirement c'est totalement immoral.


d'autre part si on obtient un CAP Po, cela reglera le probleme de motivation dont vous parlez, puisque c'est sanctionné par un examen d'etat, donc on a le niveau ou pas, si on l'a on reussi l'examen, on l'a pas, on le rate, et basta !! ensuite les ecoles seront triées naturellement par leur taux de reussite au dit-examen.

quesske le cap esthé vient faire làdedans ??? ça part en roue libre votre histoire...c'est exactement ce dont on ne veut pas.............on est PO pas esthé !!

comprenez que notre métier de PO est aussi riche techniquement que le métier de coiffeur et mérite largement un enseignement aussi riche. le CAP PO est un minima mérité !!
notre métier n’est ni le soin visage ni l’épilation qui peuvent se contenter d’être une simple partie d'un autre CAP. nos techniques sont vastes et variées, et aujourd'hui la plupart des filles formée ne savent pas le quart de ce qu'elles devraient pour optimiser leur métier. nous espérons en obtenant ce CAP PO remédier à cela.

vous parlez d'ecoles discount pour la coifure...oui mais il y a un niveau minima, celui du CAP coiffure justement, et meme du BP aujourd'hui pour etre à son compte !! ce niveau est verifié par l'education nationale, lors des examens. ainsi si une ecole a la véléïté d'enseigner nimporte quoi, son elève n'aura pas son examen et ne pourra pas exercer !! quand à l'eleve il verra aux taux de réussite de son école si elle est valable justement !!


dans pas longtemps je vais quitter le forum (autour de 20h30) , et alors ça tombe bien, c'est environ à cette heure là que ma nouvelle copine Idem sort du bois, vous allez voir, c'est elle qui vous repondra la prochaine fois, ça va etre marrant aussi

Me voici , me voila !!!!:37-ninja:
 
juste pour precisr une chose dit un peu plus haut l'inscription au cap en candidat libre n'est certes pas payante mais le materiel necessair pour les entrainements l'est ainsi que les livres pour suivre le programme scolaire en cours selon le referentiel ainsi que les stages ou cours presque obligatoire pour les adultes qui n'ont par definition presque pas acces aux stages surtout dans les grandes villes....ca reste une somme à prévoir.
maintenant je n'ai pas de solution magique.Je crains juste l'idée du CAP car toujours pas convainquant je pense que ca changera certes le metier au niveau reglementation et suivi mais aussi du coté des professionnels.On aura à faire presque exclusivement à des futurs PO issues de 3 éme qui le passent sans grande conviction comme beaucoup passent leur cap coiffure par dépit ou peut etre meme trop peu de candidats à cette branche les débouchés étant assez restreints et non plus à des adultes qui ont choisi ca par gout et par passion comme beaucoup
 
Tiphaine,

Je vous prie de ne pas en faire une affaire personnelle.

on peut débattre dans le respect de chacun. Vous n'avez pas besoin, de me dénigrer dans votre discours. Ce n'est pas correct de votre part; En aucun cas je ne vous traite de la sorte.

Peut être qu'au fond c'est vous qui avez raison, et que tout ce que je raconte ne sont que des bêtises que j'invente de toutes pièces, mais c'est inutile de durcir le ton à ce point. Surtout, je vois bien votre agressivité (ou attitude peu cordiale, si le mot agressivité est mal interprèté) lorsque vous répondez à un de mes messages.

Je préfere me retirer, et je ne souhaite pas me confronter à IDEM qui me fera ma fête...

Je vous souhaite de réussir dans cette entreprise qui aidera notre métier.


Sincères salutations
 
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