Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

[Mèv]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Personnellement je ne me cache pas, mes formations au total "m'ont" coutées 5400 euros : 3600 pour les ongles en 4 semaines et 1800 pour le maquillage longue durée. C'est par subvention que j'ai pu me faire financer la totalité.

J'ai vraiment pris le temps de chercher ma formation, de me déplacer pour voir comment elle forme, c'est d'ailleurs la formatrice qui me l'a proposé à l'époque, j'ai mis 4 mois à chercher, questionner, et trouver une formation avec les critères que je voulais et qui me semblaient indispensables.

J'ai eu plusieurs contacts jusqu'à ce que je sois sure... Et je n'ai pas été déçue.

D'une part, on a passé la matinée à apprendre, les différentes maladies que l'ongle peut avoir, en plus d'un support très très bien rédigé pour nous appuyer.

D'autre part, on a d'abord appris l'hygiène et la sécurité en pratique avant de passer à la pose !

Pour ce qui est du maquillage permanent, j'étais en cours particulier, c'est à dire que l'on était pas 4 à apprendre en même temps et ça m'a vachement sécurisée... Parce que quand je vois que l'on apprend le maquillage permanent à des sessions de 4 ou 5 filles, je me demande encore comment cela peut-il être possible !

Mes formations ont coutés chers c'est sur, mais derrière il y avait de la qualité, et surtout un suivi !

Et ça c'est important !

C'est clair Neycha. Je sais que tu as été très satisfaite de tes formations et c'est formidable. Hélas, ce n'est pas toujours le cas. Et quand on s'engage dans une formation à 1800 ou 2400€, qu'on donne un acompte etc, qu'on y croit à fond, il peut être très difficile de faire marche arrière.

Bref, étant donné que ces formations ne respectent pas un programme national, on peut y mettre tout et n'importe quoi et nombreuses sont celles qui en sortent déçues.
Nombreuses sont celles aussi qui en sortent satisfaites, c'est vrai, mais elles se satisfont d'une qualité de travail que d'autres jugent très médiocre. Les frenchs faites à la va vite et sans forme, sans rallongement sur des bases pourtant très courtes, les ongles mal façonnés, etc, c'est monnaie courante dans les formations. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que tant de clientes sont trèèèèèèèèès déçues de ce qu'elles ont sur les ongles en ressortant de certains instituts.

De mon côté, ce que je voudrais apprendre, c'est à faire des belllllllllles french manucures façon Polina. Et voilà, quand on s'engage dans une formation, on ne peut jamais être certaine de ce qui nous attend, sauf dans le cas où, comme toi, on a pu se rendre sur place avant

 

[Mèv]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

ooooooooops, Neycha, je parle en général mais je ne dis pas du tout que ta formation n'était pas à la hauteur. Visiblement, elle était d'excellente qualité avec un programme très sérieux. Et en outre tu as la formation esthéticienne ce qui complète tes connaissances

Je parle de nombreuses formations où, comme le dit Nadiatel, les enseignements donnés ne sont pas ceux de vrais spécialistes...

 

[Neycha]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

C'est clair Neycha. Je sais que tu as été très satisfaite de tes formations et c'est formidable. Hélas, ce n'est pas toujours le cas. Et quand on s'engage dans une formation à 1800 ou 2400€, qu'on donne un acompte etc, qu'on y croit à fond, il peut être très difficile de faire marche arrière.

Bref, étant donné que ces formations ne respectent pas un programme national, on peut y mettre tout et n'importe quoi et nombreuses sont celles qui en sortent déçues.
Nombreuses sont celles aussi qui en sortent satisfaites, c'est vrai, mais elles se satisfont d'une qualité de travail que d'autres jugent très médiocre. Les frenchs faites à la va vite et sans forme, sans rallongement sur des bases pourtant très courtes, les ongles mal façonnés, etc, c'est monnaie courante dans les formations. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que tant de clientes sont trèèèèèèèèès déçues de ce qu'elles ont sur les ongles en ressortant de certains instituts.

De mon côté, ce que je voudrais apprendre, c'est à faire des belllllllllles french manucures façon Polina. Et voilà, quand on s'engage dans une formation, on ne peut jamais être certaine de ce qui nous attend, sauf dans le cas où, comme toi, on a pu se rendre sur place avant

Je ne fais des frenchs façons Polina, mais j'essaie de toujours avoir un sourire parfait !
il est important pour moi que mes clientes soient contente, sinon moi derrière je me sens mal.

Franchement la première que j'ai eu un décollement, j'en ai chialé puis déprimée, pour moi c'était la fin du monde, mais je me suis dis ensuite que je suis humaine et que j'ai droit à l'erreur...

Je rigole là, mais le jour même je ne rigolais pas lol

 

[Neycha]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

ooooooooops, Neycha, je parle en général mais je ne dis pas du tout que ta formation n'était pas à la hauteur. Visiblement, elle était d'excellente qualité avec un programme très sérieux. Et en outre tu as la formation esthéticienne ce qui complète tes connaissances

Je parle de nombreuses formations où, comme le dit Nadiatel, les enseignements donnés ne sont pas ceux de vrais spécialistes...

No souc'aïeeee !
J'avais compris !

Je voulais juste faire passer comme message qu'il faut pouvoir se déplacer voir comment est-ce qu'ils forment et etc...

 

[Mèv]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je ne fais des frenchs façons Polina, mais j'essaie de toujours avoir un sourire parfait !
il est important pour moi que mes clientes soient contente, sinon moi derrière je me sens mal.

Franchement la première que j'ai eu un décollement, j'en ai chialé puis déprimée, pour moi c'était la fin du monde, mais je me suis dis ensuite que je suis humaine et que j'ai droit à l'erreur...

Je rigole là, mais le jour même je ne rigolais pas lol

lol, oui moi aussi je m'en suis rendue malade au début, même si c'était sur modèles.

Tu sais, ma formation de 4 semaines, le patron m'avait proposé de venir voir le "centre". Je n'ai pas pu car j'étais à 450km et je n'allais pas faire un aller-retour pour voir. Je lui ai posé des tonnes de questions au tel et il m'a fait croire que sa formation répondait à mes attentes. Je déconseille à quiconque de s'engager dans une formation sans s'être rendu sur place, ou au moins, comme le dit Nadiatel, il faut avoir vu des photos de poses qui attestent la compétence des formateurs.

 

[Mèv]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

No souc'aïeeee !
J'avais compris !

Je voulais juste faire passer comme message qu'il faut pouvoir se déplacer voir comment est-ce qu'ils forment et etc...

ouii!!! voilà! C'est ce que je viens d'écrire plus haut lol

 

[beauty.oasis]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

En fait le sujet de la qualite de la formation est un autre debat, des bons et des mauvaises ecoles il y en aura toujours et pour tout vous dire moi aussi je suis outree de voir les programme de formation de certaines grandes ecoles en France. Par ex une amie a moi coiffeuse a quitter les Dom pour 1an et a profite du fongecif pour suivre une formation a elisee-marboeuf sur Paris. Vous voyez de quel ecole de Luxe je Parle ;-) Eh bien lorsqu'elle m'a montre son programme j'etais franchement degoutee... Une grosse perte de temps sur des matieres tels que Hist-Geo, Franc,Anglais, Maths...et tres peu de pratique. non mais dis donc qu'est ce qu'on a faire de l'hist-Geo dans l'esthetisme, franchement. Pour ma part personnel, je prefere les programme d'etudes anglais car c'est du direct pratique et encore de la pratique... pas sur des modeles vivants ou sur nous-meme, non... mais sur ds modeles de mains articules ce qui reduit les dommages a la personne pour un stagiaire. De plus le stagiaire peut continuer a s'entrainer a la maison sur une main articulee... Enfin c'est le modele anglais. Mais si jamais j'ouvre un centre de formation en France, je crois que je vais suivre le modele anglais pour ce qui est du contenu

Mais bon le fait reste le meme. Pour etre protege professionnellement par un assureur vaut mieux justifie de sa competence professionnelle qui reste un certificat. Parce kan il faudra payer en cas de demande de secours l'assureur lui il va chercher toutes les noises possible car il n'aime pas rembourser... par contre la qualite de la formation que vous avez recu lui ca l'interessera pas... tout ce qu'il voudra voir a ce moment la ce snt les papiers qui prouve votre competence...

Neysha par exemple toi tu as profite des aides aux financement de tes formations et tu en es bien contente.

 

[bourriquette68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

je ne vois pas comment on peut comparer la prothésie ongulaire à de la médecine!! je trouve la comparaison très exagérée mais bon...

je dis ça parce que tu comparais la pratique d'une prothésiste ongulaire sans certificat à un médecin qui pratique sans diplôme

Il faut quand même pas être sorti de Saint-Cyr pour apprendre (et réussir) à poser des ongles dans le respect des règles élémentaires de l'hygiène...

Je ne veux surtout pas dénigrer les formations diplômantes (ou non d'ailleurs) : ces dernières sont très utiles

mais comme le dit Mèv et les autres, certains filles n'apprenent rien de plus lors de leur formation qu'elles ne sachent déjà avant d'y aller, et d'autres vont apprendre des trucs importants qu'elles ne savaient pas avant sans plus savoir les appliquer après leur formation!

Pour exemple, je doute que Charlouise ait besoin d'une formation pour apprendre les règles d'hygiène ou de sécurité....

et je ne suis moi-même ni formée ni pro mais je pense connaître les règles élémentaires d'hygiène et de respect de la plaque,du lit de l'ongle et des cuticules... Ce qu'on apprend dans une formation de prothésie ongulaire, on peut tout aussi bien l'apprendre par soi-même avec un minimum de sens pratique, de logique et d'intérêt réel pour la matière, ce dont je doute fortement en ce qui concerne la médecine!

Avant de pratiquer moi-même mes poses d'ongles, je l'ai régulièrement fait faire par plusieurs prothésistes ongulaires formées! Aucune de ces prothésistes n'a jamais désinfecté mes mains, les siennes ou mes ongles avant de commencer une pose!!! La seule qui l'ait fait venait de ce forum, était formée et m'a avouée n'avoir rien appris durant sa formation.....

en résumé, je pense que ce n'est pas pour rien si l'état ne reconnait pas de diplôme aux diverses formations de prothésie ongulaire....

Et je trouve tout aussi normal de pouvoir ouvrir une boutique de prothésie ongulaire sans diplôme que de pouvoir ouvrir un garage mécanique sans diplome d'état! Et pourtant, la sécurité physique des personnes est tout autant remise en question avec son garagiste qu'avec sa prothésiste ongulaire, voir sans doute même plus!

Et c'est tout aussi heureux que l'assureur du garagiste ne lui refuse pas ses services sous le prétexte fallacieux que ce dernier n'est pas diplômé....

 

[Sabine68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

ici du moins en alsace, la chambre des metiers demande obligatoirement une attestation d assurance rc lors du depot de la demande immatriculation
sans attestation assurance, pas de numero de siret
et en alsace, ils demandent meme l attestation de stage de prothesie ongulaire car nous sommes sous la Loi rafarin

 

[bourriquette68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

coucou Sabine! Tu vas bien?
peux tu m'en dire plus sur la loi Raffarin? En fait, il me semblait que toute la France est soumis à la loi Raffarin est qu'elle concernant notamment la surface des locaux à usage commerciaux....

 

[Mèv]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Avant de pratiquer moi-même mes poses d'ongles, je l'ai régulièrement fait faire par plusieurs prothésistes ongulaires formées! Aucune de ces prothésistes n'a jamais désinfecté mes mains, les siennes ou mes ongles avant de commencer une pose!!! La seule qui l'ait fait venait de ce forum, était formée et m'a avouée n'avoir rien appris durant sa formation.....

en résumé, je pense que ce n'est pas pour rien si l'état ne reconnait pas de diplôme aux diverses formations de prothésie ongulaire....

Oui tout à fait Bourriquette. Les formations reconnues par l'Etat sont dispensées par de vrais formateurs diplômés d'Etat. Les écoles respectent un cahier des charges avec un programme d'Etat, des conditions de travail et d'études imposées par l'Etat et des examens nationaux identiques pour tous. Bref, les formations d'ongles actuelles sont mises au point selon le bon vouloir des chefs d'entreprises qui les vendent, avec pour objectif principal de vendre justement, et non de sanctionner des connaissances par un diplôme réel. D'où la valeur très aléatoire de ces formations.

En ce qui concerne l'hygiène Bourriquette, là où je suis allée en seconde formation, on utilisait le même matériel (limes, pousse cuticule, brosses etc.) pour tout le monde sans désinfection entre les modèles...

ici du moins en alsace, la chambre des metiers demande obligatoirement une attestation d assurance rc lors du depot de la demande immatriculation
sans attestation assurance, pas de numero de siret
et en alsace, ils demandent meme l attestation de stage de prothesie ongulaire car nous sommes sous la Loi rafarin

Sabine, que dit cette loi raffarin stp? Peux-tu nous indiquer un passage ou un article précis stp car j'ai fait une recherche mais le texte semble immense...

 

[Sabine68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

coucou oui je vais bien j espere toi aussi

de notre côte, il ya une truc en plus qui marche encore sous les lois allemandes qui fait partie de la Loi raffarin qui oblige, mais seulement lors de l inscription chambre des metiers, pas commerce, a posseder certaines qualification dans le domaine que tu veux ouvrir, meme pour la prothesie ongulaire
quand je me suis immatriculee en 2002 en micro, ils me l ont demandee, et lorsque je suis passee en eurl et que j ai ouvert mon ecole, ils me l ont....redemandee
le mieux est que tu tel a Mr Gaertner a la chambre des metiers mulhouse si tu veux avoir des explications plus professionnelles la dessus que les miennes
bisou

 

[bourriquette68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

coucou oui je vais bien j espere toi aussi

de notre côte, il ya une truc en plus qui marche encore sous les lois allemandes qui fait partie de la Loi raffarin qui oblige, mais seulement lors de l inscription chambre des metiers, pas commerce, a posseder certaines qualification dans le domaine que tu veux ouvrir, meme pour la prothesie ongulaire
quand je me suis immatriculee en 2002 en micro, ils me l ont demandee, et lorsque je suis passee en eurl et que j ai ouvert mon ecole, ils me l ont....redemandee
le mieux est que tu tel a Mr Gaertner a la chambre des metiers mulhouse si tu veux avoir des explications plus professionnelles la dessus que les miennes
bisou

oui, merci, chez moi aussi tout va bien :wiggle:

ok, je ne savais pas qu'il fallait justifier d'un diplôme de prothésie ongulaire pour être prothésiste ongulaire à son compte en Alsace...
Encore, pour pouvoir former en prothésie ongulaire, je me doute bien qu'il faille justifier d'une maîtrise en la matière...

hi! hi! c'est marrant! M. GAERTNER a le même nom de famille que moi! lol peut-être fait-il partie de ma famille? :yeah2:

 

[beauty.oasis]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

ici du moins en alsace, la chambre des metiers demande obligatoirement une attestation d assurance rc lors du depot de la demande immatriculation
sans attestation assurance, pas de numero de siret
et en alsace, ils demandent meme l attestation de stage de prothesie ongulaire car nous sommes sous la Loi rafarin

Merci Sabine pour ses infos supplementaires. Ton avis nous ait precieux car en tant que formatrice tu dois en connaitre beaucoup sur les lois, les aides de l'etat aux stagiaires etc... Merci de nous faire partager tes infos.

Par contre Bourriquette je crois que pour les mecanos il ya des diplome reconnu tel que le Cap Mecanique etc.

 

[Neycha]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Coucou Sabine

Tu vois à Annecy, c'est à peu près pareil, si tu veux faire ton stage préalable à l'installation il faut avoir son attestation de stylisme d'ongles et pareil pour le maquillage permanent, sinon, tu ne suis rien du tout et ils ne te déclarent pas.

Après c'est le responsable de la création qui me l'a dit mais je ne sais pas s'ils appliquent réellement tout ça.

Et si tu veux avoir un agrément pour former, c'est pareil !

 

[Sabine68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

lol anne !
ce monsieur est pas specialement tres aimable alors je pense pas qu il fasse partie de ta famille, mais mon comptable et moi avons un mauvais souvenir de lui!

ps pourles desinfections des mains, je trouve malheureux que certaines zappent cette etape!
quand on sait que simplement la gastro s attrape par les mains!!!
bref

bisou

 

[Neycha]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Neysha par exemple toi tu as profite des aides aux financement de tes formations et tu en es bien contente.

C'est Neycha...

Ensuite... Quant à ce que tu as écrit plus haut, je me suis battue pour obtenir mon aide... Et si je pouvais je m'en passerai.

Tu ne sais pas dans quelles conditions j'ai pu l'obtenir.

Je me suis sentie un peu jugée, donc, je tenais à me justifier même je sais que je n'ai pas à le faire.

Maintenant si tu ne l'as pas dans ce sens, Beauty.oasis, je m'en excuse.

 

[bourriquette68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Par contre Bourriquette je crois que pour les mecanos il ya des diplome reconnu tel que le Cap Mecanique etc.

ha... ok mdr!! j'ai encore manqué une occasion de me taire alors lol

quand j'ai écrit ça, je me suis dit "pourvu que les garagistes n'aient pas besoin de prouver leur formation mécanique pour s'installer"

mais bon, évidemment qu'il y a un diplôme pour chaque métier...mais es-tu vraiment sure qu'un garagiste chef d'entreprise ait besoin de prouver sa formation et l'obtention de ce diplôme (d'état) pour s'enregistrer et exercer?

 

[Sabine68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Coucou Sabine

Tu vois à Annecy, c'est à peu près pareil, si tu veux faire ton stage préalable à l'installation il faut avoir son attestation de stylisme d'ongles et pareil pour le maquillage permanent, sinon, tu ne suis rien du tout et ils ne te déclarent pas.

Après c'est le responsable de la création qui me l'a dit mais je ne sais pas s'ils appliquent réellement tout ça.

Et si tu veux avoir un agrément pour former, c'est pareil !

coucou neycha

oui, dans certains departements, les conditions d installation comme prothesiste sont reglementees differemment
en tout cas, comme je lai dis plus haut, pas d immatriculation sans assurance rc chez nous

biz

 

[Sabine68]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

La seule qui l'ait fait venait de ce forum, était formée et m'a avouée n'avoir rien appris durant sa formation.....


c est parce qu il ya des personnes qui savent deja bien travailler, mais sont obligees de suivre une formation pour avoir un certificat de stage...
en effet, bien que l on me l ai deja demande, je ne vend pas le certificat de stage personnellement, j oblige tout le monde qui veut une attestation a suivre la formation des 5 jours
biz