Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

[beauty.oasis]

J'aimerais juste rebondir sur cette question par rapport a 'formation' ou 'pas formation' de prothesie pour lancer son entreprise.

Sans pointer du doigt quiquonque mais dites moi, pensez vous qu'il soit ethiquement (legalement pour le UK) raisonnable de creer legalement son entreprise sans formation et certification prealable du service que vous allez offrir, c'est a dire, la prothesie ongulaire..? :frown:

Pour aller un peu plus loin. En tant que professionnel offrant un service a la personne tel que l'esthetisme, l'ongle, les massages ou la coiffure, nous sommes dans l'obligation d'avoir une assurance qui couvre la responsabilite civile, les erreurs professionnelles, etc... Mais je crois qu'une assurance digne de ce nom n'acceptera pas de couvrir une personne qui ne donne pas la preuve de sa qualification ou certification a exercer le metier, n'est-ce pas?

Et pour celle qui se diront peut-etre 'Ah elle veut simplement avoir plus de clients pour ces formations' mais je vous rassure tout de suite que non je suis passionnee par l'esthetisme, les massages et l'ongle et je pratique legalement et je me sens plus a l'aise car en cas de probleme je serai couverte pour mes erreurs (et puis les erreurs professionnelles ca n'arrivent qu'aux autres...). C'est vrai je n'exerce pas en France mais pour moi en Angleterre, l'assurance est obligatoire pour exercer le metier... ici nous avons des assurances vraiment pas cher... mais pour s'assurer il faut envoyer la preuve de ses diplomes. Qu'en est-il en Belgique?

Et puis entre nous, les differents diplomes de notre metier ne sont pas si difficile que ca ... ca nous prends pas 4 5 6 ans ou voir plus d'etudes a l'universite comme pour etre medecin ou avocat, quoi! Donc pour celle qui n'ont pas de certicat de formation, je ne doute surtout pas que vous etre vraiment tres bonne a votre 'loisir' poser des faux ongles... et comme moi vous etes des passionnees. Alors s'il vous plait faites honneur a notre profession.
Sinon, ne soyez pas etonnee qu'a long terme ce genre de patique pourra nuire terriblement a l'avenir de la prothesie ongulaire en France.
Des formations il y'en a partout, dans les ecoles, en salon, et meme a domicile pour les celles qui ont des enfants et preferent etre former chez elles.
Soyons serieux tout de meme, en tant que professionnelle nous devons faire tres attention car nous voulons que notre profession soit reconnue et valorisee de tous en France et ce a long terme...

Y'a t'il des personnes qui pense comme moi sur le forum. Pouvez vous nous faire partager des text de lois en France allant dans ce sens? D'ailleurs sur le site autoentrpeneur ils disent que l'assurance est obligatoire pour certains metiers et je crois que l'esthetique fait partie de ces 'certains metiers' pourquoi pas l'onglerie.

:worried:Ah ca c'tait vraiment un coup de gueule de ma part mais je veux que tout aille bien pour nous et notre metier de prothesiste ongulaire et esthetique et "modelage bien-etre" ( faut bien dire les choses en France!):worthy:.

Je vous aime tousxxx

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Bonjour, je tiens à rebondir car je suis dans le cas où je crée mon entreprise en auto entrepreneur et je n'ai pas de formation! Je pouvais déjà créer mon entreprise avant ce statut, cela ne change rien, il n'y a pas de règlementation concernant les prothésites ongulaires
le problème est qu'actuellement la majorité des formations ne sont pas à la hauteur d'une qualification descente!
Donc pour moi une personne qui fait une formation de 2 jours voire même plus et qui va obtenir un certificat n'est pas plus qualifié que moi qui exerce sans formation!
Il serait utile d'instaurer un test d'aptitude, là je serai ok mais je ne vais pas aller mettre de l'argent pour un bout de papier sans valeur!

 

[lolotte07]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

coucou les filles tout a fais d accord avec toi charlouise.... mais aussi avec toi b.oasis bisous a vous

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je dis pas que je ne suis pas d'accord mais pour l'instant les formations ne sont pas adaptés à mon cas!

 

[beauty.oasis]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Bonjour, je tiens à rebondir car je suis dans le cas où je crée mon entreprise en auto entrepreneur et je n'ai pas de formation! Je pouvais déjà créer mon entreprise avant ce statut, cela ne change rien, il n'y a pas de règlementation concernant les prothésites ongulaires
le problème est qu'actuellement la majorité des formations ne sont pas à la hauteur d'une qualification descente!
Donc pour moi une personne qui fait une formation de 2 jours voire même plus et qui va obtenir un certificat n'est pas plus qualifié que moi qui exerce sans formation!
Il serait utile d'instaurer un test d'aptitude, là je serai ok mais je ne vais pas aller mettre de l'argent pour un bout de papier sans valeur!

Salut Chalou , dis moi as tu reussi a avoir une assurance sans certificat professionnel? Moi ce qui m'inquiete c'est en cas de deboire professionnels avec des clients pas satisfait ou qui on recu des dommages corporels suites a une reaction de produits, etc... comment vous faites? car apres c'est la saisie de tous... compte bancaire, maison, mobiliers et j'en passe... et pour celles qui peuvent pas payer les frais de tribunal, avocats, huissiers et les dommages et interets... Vois tu ou je veux en venir maintenant?

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Salut Chalou , dis moi as tu reussi a avoir une assurance sans certificat professionnel? Moi ce qui m'inquiete c'est en cas de deboire professionnels avec des clients pas satisfait ou qui on recu des dommages corporels suites a une reaction de produits, etc... comment vous faites? car apres c'est la saisie de tous... compte bancaire, maison, mobiliers et j'en passe... et pour celles qui peuvent pas payer les frais de tribunal, avocats, huissiers et les dommages et interets... Vois tu ou je veux en venir maintenant?

Je trouverai dommage de ne pas avoir droit à cette assurance, je vais m'attarder sur la question!!
je comprends ton point de vue, mais on a déjà vu des "pros" faire n'importe quoi et bousillé la plaque des clientes!!!
Je sais que personnellement je prends soin de l'hygiène et je tente d'être la plus pro possible !

 

[beauty.oasis]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je trouverai dommage de ne pas avoir droit à cette assurance, je vais m'attarder sur la question!!
je comprends ton point de vue, mais on a déjà vu des "pros" faire n'importe quoi et bousillé la plaque des clientes!!!
Je sais que personnellement je prends soin de l'hygiène et je tente d'être la plus pro possible !

Et tu es sincerement a feliciter pour ca car encore une fois je suis sure qu'il y'en a qui font du tres bon travail diplome ou pas. Au fait des que tu en sauras plus sur les assurances fais en nous part, s'ilteplait.
Et puis la satisfaction est tellement plus grande quand on a au moins un certificat qui nous assure pas mais au moin nous couvre sur la competence professionelle...
Chalou, t'es tu renseigne pour les aides? Car j'ai remarque en France le Gouvnmt a prevu pleins d'aide a la formation, voire le fongecif, assedic, conseil regional, etc... il ya plein d'aides il suffit de bien chercher. Alors pourquoi s'en prive.

De plus si tout le monde demandait des aides a la formation a l'Etat francais cela peut tres bien lui faire prendre conscience qu'il ya une demande reelle en prothesie ongulaire et ainsi qui sait ce qu'il fera pour reconnaitre notre metier et instaurer un diplome d'etat. Dans le cas contraire on va tjrs se retrouver ecraser par les autres professions comme le combat kines/Estheticienne que je trouve bien sure tres ridicule...

Enfin bref, il est temps que les choses avancent en France, car les pays d'a cote sont loin devant dans ces domaines... et le changement doit commencer par nous les professionnels en prothesie ongulaire.

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Pour les aides je suis salariée, c'est même pas la peine de penser à un financement à part le fongecif mais j'en ai déjà eu un !
Je voudrais bien savoir si les pros sont toutes assurées?
Qui est pro et qui pourrait nous en parler, moi je vais appeler ma banque demain et j'ai demandé des devis sur internet, on verra!

 

[beauty.oasis]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Citation:
Envoyé à l'origine par run974
kikou beauty oasis

moi j'ai mon cap esthetique il me serais meme pas venu d'exercée sans avoir mon diplome, pareil pour la prothesie j'ai fait une formation , pour l'assurance je pense pareil que toi

voilaaaaaaaaaaa

Ah tout de meme des collegues qui pensent comme moi! Ben oui quand meme c'est pas trop demande pourtant, un certificat de competence et une assurance.
Moi je trouve ca inouie de se declarer en autoentreprise sans formation/certificat et sans assurance... vous imaginez si l'Etat decide de faire un audit et celles qui se font chopper diront ah ouiais mais le site internet autoentrepreneur dit 'pas besoin de formation'... il faut aller chercher plus loin que ca quand meme. Par exemple dans mes recherches j'ai trouve que pas besoin de formation pour ouvrir une boutique sur ebay, ca ok... on ne pose pas la main sur personne quant on est sur ebay!!! un autre exemple: une personne qui donnerai des 'conseils en entreprise' formation mais par contre elle doit apporter la preuve d'avoir exercer dans ce domaine de facon legale (dans une entreprise ou a son propre compte) sur un certain nombre d'annee.

 

[Carole84]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

moi j'en ai ras le bol de lire des conneries sur les filles qui n'ont pas de diplomes
ca veut pas dire qu'on est des nulles
on est surement meilleures que certaines soit disant pro
jusqu'a present je fermais ma bouche mais la ca commence a me prendre le choux

 

[ifloreane]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

moi je suis assurée mais on ne m'a pas demandé mon certificat de stage ( que j'ai ) ...

je ne debattrais pas ce soir une fois de plus sur la reglementation du metier, et de l'exercice de certaines " boucheres", car je n'en ai pas le temps et la discussion est en circuit fermé de toute façon...

bref, pour faire simple, oui on peut obtenir une RC sans certificat particulier ...

 

[Neycha]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je tiens à intervenir sur un point !

L'autoentrepreneur dit pas besoin de formation pour la chambre des métiers, mais en aucun, il est conseillé de pratiquer sans formation d'onglerie.

Personnellement, moi j'ai suivi un CAP esthétique en 1 an que je n'ai pas validé pour des raisons de santé, mais qui suffit à la chambre des métiers, j'ai une formation de styliste d'ongles et une formation de dermographe (maquillage longue durée).

Celles qui se mettent à leurs comptes alors qu'elles n'ont pas de formation, c'est déjà bien quand on voit le nombre de blackeuses... Je me dis que c'est déjà bien de penser à payer des charges pour pratiquer un métier qui si mauvaise réputation en France.

Maintenant en ce qui concerne l'assurance, je suis désolée, mais étant donné que le métier n'est pas reconnu, celle ci ne demande pas d'attestation pour être assurée en tant que professionnelle...

Après dans mon cas, c'est différent car je passe par une association pour me faire assurer et ils ne m'ont rien demander de tel.

Il faut se renseigner avant d'avoir l'air outré que des filles sans formations pratiquent en tant que pro.

Je préfère voir ces filles se déclarer plutôt qu'elles nous fassent de l'ombre et que certaines salissent le métier, justement en négligeant certains aspects de ce métier, si difficile à comprendre.

Charlouise, en ce qui te concerne, je ne pense que tu es de difficulté à t'assurer, car si tu es déclarée, ils te demanderont que ton n° de siren, la branche de ton métier point barre...

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

on est au moins 2 Carole!

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je tiens à intervenir sur un point !

L'autoentrepreneur dit pas besoin de formation pour la chambre des métiers, mais en aucun, il est conseillé de pratiquer sans formation d'onglerie.

Personnellement, moi j'ai suivi un CAP esthétique en 1 an que je n'ai pas validé pour des raisons de santé, mais qui suffit à la chambre des métiers, j'ai une formation de styliste d'ongles et une formation de dermographe (maquillage longue durée).

Celles qui se mettent à leurs comptes alors qu'elles n'ont pas de formation, c'est déjà bien quand on voit le nombre de blackeuses... Je me dis que c'est déjà bien de penser à payer des charges pour pratiquer un métier qui si mauvaise réputation en France.

Maintenant en ce qui concerne l'assurance, je suis désolée, mais étant donné que le métier n'est pas reconnu, celle ci ne demande pas d'attestation pour être assurée en tant que professionnelle...

Après dans mon cas, c'est différent car je passe par une association pour me faire assurer et ils ne m'ont rien demander de tel.

Il faut se renseigner avant d'avoir l'air outré que des filles sans formations pratiquent en tant que pro.

Je préfère voir ces filles se déclarer plutôt qu'elles nous fassent de l'ombre et que certaines salissent le métier, justement en négligeant certains aspects de ce métier, si difficile à comprendre.

Charlouise, en ce qui te concerne, je ne pense que tu es de difficulté à t'assurer, car si tu es déclarée, ils te demanderont que ton n° de siren, la branche de ton métier point barre...

oui j'attendais d'avoir la confirmation de mon inscription et donc mon siren mais là je vais tél à mon assurance dès demain!

 

[Nadiatel]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je pence que chaque un qui veut se lancer dans sette profession, regarde en premiere les photos des poses de formatrise et apres sur ces diplomes et même, je vois beaucoup des poses des formatrice avec des diplomes et je veux vous dire que n'y a pas beaucop des vrais specialistes qui peut vous apprendre faire bien les ongles!!!!!
Pardonne moi s'il vous plait mon francais ster:Je spaire que vous ête compris

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je pence que chaque un qui veut se lancer dans sette profession, regarde en premiere les photos des poses de formatrise et apres sur ces diplomes et même, je vois beaucoup des poses des formatrice avec des diplomes et je veux vous dire que n'y a pas beaucop des vrais specialistes qui peut vous apprendre faire bien les ongles!!!!!
Pardonne moi s'il vous plait mon francais ster:Je spaire que vous ête compris

Je suis tout à fait d'accord!!! la formation de mes rêves: avec polina!

 

[charlouise]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

J'ai donné mon avis, j'arrête la polémique et je me retire de cette discussion!

 

[beauty.oasis]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

Je tiens à intervenir sur un point !


Maintenant en ce qui concerne l'assurance, je suis désolée, mais étant donné que le métier n'est pas reconnu, celle ci ne demande pas d'attestation pour être assurée en tant que professionnelle...

Après dans mon cas, c'est différent car je passe par une association pour me faire assurer et ils ne m'ont rien demander de tel.

...

...

Charlouise, en ce qui te concerne, je ne pense que tu es de difficulté à t'assurer, car si tu es déclarée, ils te demanderont que ton n° de siren, la branche de ton métier point barre...

Les assureurs sont toujours pret a assurer quand on leur ramene de l'argent, ca tout le monde le sait mais par contre quand il arrive une bourde ils ne sont plus la pour te defendre et c'est la qu'ils te sortent des tas de texts de lois, des paragraphes en miniscules dans leur condition etc ... juste pour ne pas payer... et ca vraiment c'est connu avec les assurances. Vaut mieux garder a l'esprit le dicton: 'vaut mieux prevenir que guerir' et tout ira bien pour nous.

Et puis juste pour rajouter que je ne visait personne vu que je ne connais personne de face. C'etait plus une prise de conscience sur certains aspects du metier. Car aprest tout nous ce qu'on veut c'est qu'il soit valorise au meme titre que nos collegues europeens
Nitenitexx
:draculax:

 

[Mèv]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

coucou

Je rejoins Charlouise et Neycha dont les avis se complètent.

Perso, ce qui me dérange, c'est de galérer en portage alors qu'il y a des travailleuses dissimulées partout qui s'enrichissent à coup de poses à 20€. Mais qu'une fille sans formation cherche à déclarer son travail, je trouve cela louable. Et puis, elle est dans son droit puisque l'Etat n'exige pas de formation. La loi est défaillante mais ce n'est pas notre rôle de nous y substituer.

Je comprends parfaitement les personnes comme Charlouise qui ne veulent pas se faire arnaquer en payant très cher une formation sans aucune valeur légale et souvent de qualité plus que douteuse.

Personnellement, je me suis engagée dans deux formations:

-une courte de 35 h et je vous assure que j'ai bien bousillé ma plaque ongulaire après :21-crazy: Heureusement que je n'osais pas prendre de modèles à l'époque car je n'ai massacré que moi. C'était une très bonne initiation mais on n'apprend pas un métier en 35 h

-une longue de 4 semaine, dispensée par une enseigne archi connue et le contenu de la formation n'était pas du tout à la hauteur de ce que les formateurs m'avaient promis au téléphone. Je suis restée deux semaines et suis partie en voyant que je n'apprendrais rien de ce que je voulais apprendre! En outre, au cours de ces deux semaines, pas une fois nous n'avons abordé la nature de l'ongle, les soins particuliers à lui apporter, ni les consignes d'hygiène et de sécurité.

De toutes façons, on ne peut pas comparer un stage en stylisme d'ongles de 4 semaines avec un CAP esthétique ou coiffure par exemple, beaucoup plus complexes à obtenir

Je rajouterais que certaines nanas pourtant toutes fières d'avoir payé 2000€ pour une formation chez une grande marque font des ongles hyper laids. C'est triste...

Bref... Effectivement, je doute beaucoup de la qualité des formations de luxe dispensées en France. Je ne me permettrai pas de toutes les juger uniformément car je ne les connais pas toutes mais jusqu'à présent, il m'est apparu que trop souvent, ces formations de luxe n'ont de luxueux que leur prix!

 

[Neycha]

Re : Coup de Gueule: Auto-entrepreneur sans Formation! Et l'assurance, alors?

coucou

Je rejoins Charlouise et Neycha dont les avis se complètent.

Perso, ce qui me dérange, c'est de galérer en portage alors qu'il y a des travailleuses dissimulées partout qui s'enrichissent à coup de poses à 20€. Mais qu'une fille sans formation cherche à déclarer son travail, je trouve cela louable. Et puis, elle est dans son droit puisque l'Etat n'exige pas de formation. La loi est défaillante mais ce n'est pas notre rôle de nous y substituer.

Je comprends parfaitement les personnes comme Charlouise qui ne veulent pas se faire arnaquer en payant très cher une formation sans aucune valeur légale et souvent de qualité plus que douteuse.

Personnellement, je me suis engagée dans deux formations:

-une courte de 35 h et je vous assure que j'ai bien bousillé ma plaque ongulaire après :21-crazy: Heureusement que je n'osais pas prendre de modèles à l'époque car je n'ai massacré que moi. C'était une très bonne initiation mais on n'apprend pas un métier en 35 h

-une longue de 4 semaine, dispensée par une enseigne archi connue et le contenu de la formation n'était pas du tout à la hauteur de ce que les formateurs m'avaient promis au téléphone. Je suis restée deux semaines et suis partie en voyant que je n'apprendrais rien de ce que je voulais apprendre! En outre, au cours de ces deux semaines, pas une fois nous n'avons abordé la nature de l'ongle, les soins particuliers à lui apporter, ni les consignes d'hygiène et de sécurité.

De toutes façons, on ne peut pas comparer un stage en stylisme d'ongles de 4 semaines avec un CAP esthétique ou coiffure par exemple, beaucoup plus complexes à obtenir

Je rajouterais que certaines nanas pourtant toutes fières d'avoir payé 2000€ pour une formation chez une grande marque font des ongles hyper laids. C'est triste...

Bref... Effectivement, je doute beaucoup de la qualité des formations de luxe dispensées en France. Je ne me permettrai pas de toutes les juger uniformément car je ne les connais pas toutes mais jusqu'à présent, il m'est apparu que trop souvent, ces formations de luxe n'ont de luxueux que leur prix!

Personnellement je ne me cache pas, mes formations au total "m'ont" coutées 5400 euros : 3600 pour les ongles en 4 semaines et 1800 pour le maquillage longue durée. C'est par subvention que j'ai pu me faire financer la totalité.

J'ai vraiment pris le temps de chercher ma formation, de me déplacer pour voir comment elle forme, c'est d'ailleurs la formatrice qui me l'a proposé à l'époque, j'ai mis 4 mois à chercher, questionner, et trouver une formation avec les critères que je voulais et qui me semblaient indispensables.

J'ai eu plusieurs contacts jusqu'à ce que je sois sure... Et je n'ai pas été déçue.

D'une part, on a passé la matinée à apprendre, les différentes maladies que l'ongle peut avoir, en plus d'un support très très bien rédigé pour nous appuyer.

D'autre part, on a d'abord appris l'hygiène et la sécurité en pratique avant de passer à la pose !

Pour ce qui est du maquillage permanent, j'étais en cours particulier, c'est à dire que l'on était pas 4 à apprendre en même temps et ça m'a vachement sécurisée... Parce que quand je vois que l'on apprend le maquillage permanent à des sessions de 4 ou 5 filles, je me demande encore comment cela peut-il être possible !

Mes formations ont coutés chers c'est sur, mais derrière il y avait de la qualité, et surtout un suivi !

Et ça c'est important !